#106 Wearables richtig nutzen: Welche Daten wirklich zählen

Shownotes

Wearables sind längst mehr als Schrittzähler. In dieser Folge des Beyond Lifespan Podcasts sprechen wir darüber, wie moderne Wearables funktionieren, welche Daten sie wirklich sinnvoll erfassen und wo ihre Grenzen liegen. Im Fokus stehen Geräte wie Whoop, Oura Ring, Garmin und Apple Watch sowie die Frage, welche Biomarker im Alltag wirklich relevant sind.

Wir besprechen unter anderem HRV, Ruheherzfrequenz, Schlaftracking, Trainingszonen, VO2max, Schrittzählung und Recovery Scores. Außerdem geht es um typische Fehler in der Interpretation, die psychische Belastung durch Tracking, die Genauigkeit verschiedener Systeme und darum, wie man Wearables sinnvoll zur Selbstbeobachtung und Verhaltensänderung einsetzen kann.

Eine Folge für alle, die mit dem Gedanken spielen, ein Wearable zu nutzen, schon eins tragen oder verstehen wollen, wie man aus Gesundheitsdaten brauchbare Erkenntnisse ableitet.

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00:00:00: Das Problem ist selten, dass wearable sondern nicht so richtig weiß wie man damit umgeht.

00:00:03: Viele Leute einfach überfordert sind von den ganzen Daten.

00:00:06: am Ende dann sagen hey das ist mir eigentlich viel zu viel ich will das alles gar nicht wissen.

00:00:09: Am ende sind es eben nicht unbedingt die Scores.

00:00:12: der richtige Weg sind um das alles zu steuern.

00:00:14: Die sind super beeinflussbar.

00:00:16: bisschen mehr ausgedacht schön gerechnet teilweise.

00:00:18: auch

00:00:19: wenn du dich jetzt entscheiden müsstest was würdest du nehmen?

00:00:22: Ich würde tatsächlich bar... also es kommt auf an.

00:00:31: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Beyond Livespan.

00:00:34: Hi Max!

00:00:35: Grüß dich Mario.

00:00:37: Wir reden heute über Wearables Und so ein bisschen darüber, wie wearables funktionieren Welche wearables wir selber nutzen?

00:00:46: Und wie wir sie nutzen wo wir darauf achten.

00:00:49: weil ich meine so ein wearable hat am Ende super viele Daten und Viele davon sind relevant.

00:00:55: einige davon sind glaube ich nur nettes gimmick das kann man glaube ich so sagen.

00:00:59: Und genau, darüber wollen wir heute mal so ein bisschen sprechen.

00:01:02: Das ist auch eine Folge gewesen, die sich die Zuhörer und Zuschauer sehr gewünscht haben.

00:01:06: Deswegen ja unterhalten wir uns heute darüber.

00:01:09: Wir haben zum Start auch mal so'n paar Zahlen mitgebracht vom Markt wie viele Leute Wearables nutzen, wie das in Europa ausschaut, wie sich der Markt weiterentwickelt.

00:01:21: was fandest du da am spannendsten?

00:01:23: Ja gut aus sich meine... Unternehmerisch in Spansten fand ich eigentlich, dass dieser Markt unfassbar schnell wächst.

00:01:50: beeindruckend, in welchem Pace das vorangeht.

00:01:52: Aber man merkt sie auch so in der... ich denke mal im Alltag weil gefühlt jeder an Deutschland also jeder dritte mein mindestens hat irgendwie ein wearable sei es irgendwie eine smartwatch sei es wie einen woop und auroring.

00:02:05: Es gibt ja zahlreiche verschiedene dinge oder polar was es halt noch alles gibt Und die Tendenz ist da eben auch steigend und das merkt man ja auch.

00:02:15: ältere Menschen tragen dass jetzt irgendwie Die Apple Watch hat jetzt ja auch integriert, dass sie den Sturz erkennen kann.

00:02:20: Was zum Beispiel bei mir und meinem Opa total interessant war.

00:02:22: Ich bekomme dann immer sofort eine Message oder rufe ich ihn gleich an...

00:02:26: Alles gut bei dir!

00:02:26: Und bis

00:02:27: jetzt war es noch immer nur wenn's gescheite steht zu waren.

00:02:28: Also das war einmal etwas beim Skifahren.

00:02:33: Dass ihr ihn richtig erwischt und einmal beim Radelfahren.

00:02:36: Es ist schon immer ernst zu nehmen und funktioniert natürlich mega gut weil die Notfallkontakte gleich kontaktiert werden.

00:02:43: also wirklich sehr beeindruckend.

00:02:46: Und am Anfang ist das ja eigentlich so gekommen über Schrittzellen und da war ein bisschen die Obsession damit, okay ich will meine Zehntausend Schritte am Tag schaffen.

00:02:54: Dann kam mit der Zeit aber eben auch diese ganzen kleineren Herz-Sensoren oder Herzschlagsensoren dazu, die eben auch die Apple Watch und so weiter integriert haben.

00:03:02: Das ist am Ende so die Hauptuse Case lange gewesen, damit eigentlich auch Sport zu messen.

00:03:08: Und dann kam Stück für Stück eben das Schlaftracking noch dazu wo man eben versucht auch die Schlafphasen zu checken, wie lange man schläft.

00:03:15: Wie erholsam das Ganze ist und wir holt mal auch am nächsten Tag aufwacht.

00:03:19: Und da hat sich jetzt echt eine Menge getan und dementsprechend werden wir heute gut einsteigen.

00:03:25: Ja ich finde bei der Entwicklung auch spannend.

00:03:28: Am Anfang ist es sehr stark so ein Lifestyle Thema gewesen und schon langsam geht's halt mehr in die medizinische Richtung.

00:03:34: dann auch mit EKG-Messungen... Es ist kein dauerhaftes EKG, wie man es bei den finnzehnzig Stunden EKG machen würde.

00:03:41: Aber das zum Beispiel Herz-Rhythmusstörungen erkannt werden dann neue Sensoren die irgendwann auch mal Glucose Tracking ermöglichen wollen ohne dass man sich so ein Sensor reinpigst in die Schulter oder einen Oberschenkel, oder irgendwo im Hüftbereich.

00:03:56: Sondern dass das wirklich non-invasiv funktioniert.

00:03:58: also auch mit einer Uhr oder einem Ring oder mit dem anderen Device auf der Hand.

00:04:02: dazu tut es sich sehr viel.

00:04:03: Auch Hormone haben wir jetzt kürzlich gelesen.

00:04:06: da gibt's auch ein spannendes Wearable.

00:04:08: was den Startlöchern steht kommt in den allermeisten Fällen aus den USA muss man auch dazusagen

00:04:13: Ja genau, ich meine die finanzielle Infrastruktur ist halt in USA gegeben.

00:04:17: Das ist hier schlichtweg nicht da.

00:04:18: also selbst wenn jemand hier großartig was macht wird er wahrscheinlich im Ende irgendwie in den USA landen weil da halt das Geld vergleichsweise auf der Straße liegt und man natürlich regulatorisch... ...nicht so viel beachten muss.

00:04:28: und dass es gerade in dem Markt natürlich ein Riesenthema zu dem Hormon Tracker.

00:04:33: sehr super krass weil der misst eigentlich genau das gleiche wie eine Apple Watch HRV Herzfrequenz Ruhe Herzfrequent vor allem Schaut sich das und die Hauttemperatur so.

00:04:45: Und schaut sich anhand dessen, kann er ungefähr prädikten okay?

00:04:49: Die Hormone sind so hoch also wirklich sehr sehr interesting.

00:04:54: Das heißt die seines dahinter ist ja nicht das wearable an sich sondern die Daten beziehungsweise der Algorithmus.

00:05:00: Eigentlich die Secret Source die diese Wearable so besonders macht und was natürlich auch sehr, sehr stark hilft.

00:05:07: Wenn wir jetzt einen O-Ring oder einen Whoop denken oder alle anderen Smart Ringer, die es so gibt je größer die Nutzerbasis desto besser kann man auch gewisse Sachen vorhersagen, Predicten und da eine sehr gute ich sage mal Übereinstimmung bringen.

00:05:20: deswegen haben etablierte Player wie Apple Watch die hunderte Millionen von Leuten tragen oder ne Garmin weil's das halt schon seit Jahrzehnten gibt Da schon ein bisschen Vorsprung Was diese ganzen Algorithmen betrifft und die diese ganze Datenbank betriften, einfach weil sie auf sehr viel mehr Daten zurückgreifen können.

00:05:39: Und weil so viele Geräte im Umlauf sind Sie auch einfach mal sagen können okay jetzt schauen wir uns mal den Parameter an, weil wir haben ja ohnehin dreihundert Millionen Leute die unser Warrer tragen.

00:05:48: also let's go!

00:05:49: Das muss man auch dazu sagen.

00:05:51: und was auch spannend ist früher... Es ist ja so gewesen, du hast deine Werte angeschaut.

00:05:56: Und die allermeisten Wearables haben noch eine Softwarekomponente oben drauf.

00:06:00: Agamem hat auch nur ein kleines Abo zusätzlich.

00:06:02: Ora hat das Whoop, der Circular Ring hatte das auch.

00:06:06: Die haben alle noch einen kleinen KI-Chatbot jetzt schon integriert, der die Daten dann für dich zusammenfasst, dem du Fragen stellen kannst wo du sein kannst.

00:06:14: Ich habe jetzt irgendwie den Halbmarathon geplant.

00:06:17: wenn es vor allem um diese sportlichen Themen geht... Kann ich heute ein hartes Training machen?

00:06:22: Wie sollte ich mir das Training so ein bisschen

00:06:23: einzahlen?".

00:06:24: Also mit diesem Aufkommen von KI geht es natürlich auch sehr, sehr stark Richtung persönlicher Gesundheitscoach und ein bisschen weg von okay.

00:06:30: Ich schaue halt mal drauf, habe ein paar zusätzliche Werte wie sie ja auch im Blutbild ist und bringe die dann in so eine Gesamtbild- und fasst sie dann so

00:06:39: zusammen.".

00:06:41: Jetzt haben wir nicht alles Gold was glänzt ne?

00:06:43: Das ist natürlich auch so dass das auch gewisse Probleme sage ich mal mit sich bringt weil viele Leute einfach überfordert sind von den ganzen Daten und am Ende dann sagen, hey das ist mir eigentlich viel zu viel ich will das alles gar nicht wissen.

00:06:56: Ich brauche es nicht und das kann man auch total nachvollziehen.

00:07:00: nur weil wir gerne tracken müssen wir nicht davon ausgehen dass das viele andere Leute genauso machen.

00:07:05: aber einfach weil man sich sehr sehr schwer damit tut die Daten irgendwie zu integrieren zu begreifen.

00:07:12: jedes wearable hat ja auch Andere Scores, das heißt man kann wearables untereinander schon mal gar nicht vergleichen.

00:07:17: Was weiß ich wenn du jetzt einen Eurring trägst und und ich irgendwie so eine Uhr oder ein Strap auf dem Handgelenk dann ist es schlichtweg so dass wir unsere Recovery gar nicht begreicht also gar nicht sonderlich miteinander vergleiche können einfach weil sie jeder unterschiedliche berechnet.

00:07:33: Das macht natürlich auch ein bisschen mühsam und diese Scores die sind Ja, schon besser geworden.

00:07:39: Aber kommen wir später noch mal dazu?

00:07:41: Die sind schon auch durchaus fehleranfällig wenn man nur eine Genauigkeit von irgendwie siebzig fünf und siebzehn Prozent hat.

00:07:47: Das ist schon noch sehr viel Luft nach oben.

00:07:49: Es reicht dann trotzdem um ein paar Trends zu begreifen.

00:07:53: aber jetzt ne klinisch genaue Diagnostik ist das natürlich nicht.

00:07:56: Aber ich denke da soll ein Wearable auch gar nicht sein.

00:08:02: Da gehen wir dann später noch ein bisschen drauf ein.

00:08:04: im Grunde dass es so.

00:08:06: das Problem also Wenn man von diesen Storys hört, das Problem ist selten das Wearable.

00:08:10: Sondern dass man nicht so richtig weiß wie man damit umgeht und wie man es nutzen soll.

00:08:13: insofern... Genau!

00:08:15: Ist das auf jeden Fall ein spannendes Thema.

00:08:18: Was ist ein wearable für dich?

00:08:22: Ich meine ich möchte generell heute natürlich im Play-Doh jeder dafür geben, dass man sich auf jeden fall mal ins Zulegen sollte auch wenn man noch Angst vor hat.

00:08:29: Für mich ist es am Ende was sehr Geiles langfristig daten zu sammeln.

00:08:35: also man darf sich eben nicht wegen diesen tag eins ist super schlecht tag zwei ist super gut.

00:08:40: man darf sie wegen diesen daten eben nicht unbedingt so verrückt machen, weil eben diese genauigkeit es nicht so hoch.

00:08:45: das heißt ja take it with a grain of salt.

00:08:48: oder aber über die langfristigkeit schafft man natürlich trotzdem relativ akkurates datenset.

00:08:55: Da reicht es dann eben auch, wenn irgendwie seventy-fünfzig Prozent dann passt.

00:08:58: Ich glaube sogar ist die accuracy schon ein bisschen besser bei den meisten Werten also eher Richtung neunzig und das sind dann eher die schwächeren wearables schon.

00:09:06: Aber klar am Ende kannst du natürlich immer Werte haben die irgendwie nicht passen.

00:09:09: Und deswegen darf man sich wegen einem tag halt nicht verrückt machen.

00:09:11: und wenn man dieses longitudinal Daten settern aber hat Dann lernt man seinen körper halt auch besser kennen und kann auch anfangen wirklich zu steuern.

00:09:19: und Das dafür geben wir heute denke ich auch so ein kleines tutorial weil Am Ende sind es eben nicht unbedingt die Scores, die der richtige Weg sind um das alles zu steuern.

00:09:28: Weil diese sind super beeinflussbar, ich sag mal in Anführungszeichen auch ein bisschen mehr Fake und ausgedacht.

00:09:36: Schön gerechnet teilweise auch und deswegen sollte man sich eben nicht nur an denen orientieren.

00:09:41: aber da kommen wir dann gleich noch dazu.

00:09:45: Wollen wir noch kurz zusammenfassen, was es eigentlich alles gibt?

00:09:48: Ich glaube das wäre nicht schlecht.

00:09:51: Wir haben verschiedene Smartwatches.

00:09:52: ich glaub dass ist so einzig verbreitesten.

00:09:54: Das

00:09:55: war mein erstes.

00:09:56: Genau

00:09:56: aber auch das erste.

00:09:57: Die Use Case ist ja auch klar.

00:09:58: du kannst dann immerhin nach der Uhrzeit sehen.

00:10:00: wenn ich jetzt meinen Whoop anschaue... Einfach nur ein Statement, aber halt auch kein besonders schönes.

00:10:06: Wenn

00:10:06: du fest klopfst, dann blinkt's zweimal kurz und zeigt dir wie viel Akkustand du noch hast auf der Leite.

00:10:11: Das

00:10:11: hab ich nicht mal gewusst, siehst du

00:10:12: mal?

00:10:12: Ja, also grün wurscht

00:10:14: und

00:10:15: gelb... Aber genau das war's dann auch

00:10:18: schon!

00:10:18: Also er kann halt nicht wirklich was zeigen.

00:10:19: Du kannst ja natürlich andere Bänder kaufen.

00:10:21: die sind auf jeden Fall für das was du bekommst auch relativ teuer.

00:10:26: Wir kosten sicher auch fünfzig Euro pro Stück und sind dann aber auch schon auch echt verranzt aus.

00:10:30: nach ein paar Monaten Also lag schon irgendwie nah, dass man da Urnen draus macht.

00:10:35: Danach hat ein Urn ist dann wieder... Warum so viele jetzt wieder auf sowas wie Woop umsteigen?

00:10:39: Ja sie wollen eigentlich nicht ständig die Notifications haben.

00:10:42: Sie wollen eben eigentlich ihre Ruhe haben und eigentlich wieder zur alten Schule zurück.

00:10:48: Das ist so ein bisschen das Argument.

00:10:50: Deswegen erobert gerade diese Straps eben auch grad so ein bissel den Markt.

00:10:54: Und das ist halt das.

00:10:54: Argumente dahinter sind natürlich auch sehr leicht für den Sport auch super, können tatsächlich auch als Christiano Ronaldo trägt zum Beispiel in der Unterhose.

00:11:04: Da gibt es extra Unterhosen für, wo er in den Mubren stecken kann.

00:11:06: Also ganz interessant!

00:11:07: Hat aber natürlich auch den Grund, dass man im Profifußball keine Armbänder tragen darf und nicht ein Beatsabsband.

00:11:14: gibt es auch für den Beatshubs sich so ein größeres Band, wo man sich das rummachen kann.

00:11:19: Das ist beides nicht erlaubt, weil da könnte man sich ja irgendwie festhalten insofern... oder verletzen.

00:11:24: Genau, auch verletzend.

00:11:25: Deswegen ist das natürlich eine bekommene Funktion.

00:11:28: Eine Sache noch zu den Smartwatches?

00:11:30: Ich meine ich habe ne Garmin, die ist auch Smartwatch fehlig aber ich nutze sie ohne Smartwatch-Funktionen.

00:11:35: Also ich bekomme keine Notifications, ich nutze wirklich nur als Uhr und zum Tracking halt.

00:11:42: Und das finde ich dann schon ... Das ist sehr angenehm!

00:11:46: Ich meine, die Finten Apple Watch schaut ganz schön aus aber am Ende hast du super wenig Akku.

00:11:50: und zweitens ... möchte ich diese Notifications die ganze Zeit auf mein Handgeling auch noch bekommen.

00:11:56: Ich bin ja eh schon so viel am Handy und im Laptop, deswegen finde ich das sehr angenehm.

00:12:01: Kannst du

00:12:01: natürlich da auch ausschalten?

00:12:03: Aber dann ist irgendwann der Sinn dieser Uhr halt nicht mehr so ganz gegeben, finde ich immer.

00:12:08: Und was natürlich auch noch ein Vorteil von den Uhren ist, du hast natürlich auch irgendwie häufig GPS-Tracking mit drin.

00:12:12: Das heißt du kannst natürlich wirklich wenn du irgendwie... viel in der natur bist was die wenigsten sind oder irgendwelche wilden trailruns machst dann kannst du natürlich viel genauer tracken und du kannst vor allem auch nicht so leicht verloren gehen.

00:12:26: Was natürlich in europa praktisch zumindest im mittlerupper praktisch unmöglich ist, dann gibt es noch die ringe da würde man sich immer denken gar nicht eine schlaue idee eigentlich ein ring zu machen weil die gefäste sind ja super klein Aber es ist tatsächlich eigentlich sogar wohl recht gut.

00:12:42: Man hat auch relativ wenig Artefakte von der Bewegung her, weil die relativ fest und sauber sitzen sind.

00:12:48: also ideal eigentlich fürs Schlaf.

00:12:49: Tracking.

00:12:51: da natürlich der große Nachteil beim Sport musst du die Dinger eigentlich meistens ausziehen das ist auch eigentlich meistes auch unangenehm wenn du das beim sport trägst.

00:12:59: Also ich bin persönlich da einfach kein großer Fan.

00:13:01: Die werden Sport zu tragen aber nachts sind sie super Und sicherlich auch sehr sehr genau.

00:13:08: Dann gibt's noch so smart Textilien, Hexoskin.

00:13:12: Das hätten wir uns auch aufgeschrieben, das ist echt ziemlich cool!

00:13:14: Kann EKG machen?

00:13:15: Kann Atomfrequenz machen?

00:13:16: Ist eigentlich kein Brustgurt sondern wirklich sind Fasern also eine Art Shirt.

00:13:21: Genau, das schaut so aus wie ein Tanktop im Runde.

00:13:24: Also es hat jetzt keine Ärmel.

00:13:25: Es ist im Grunde wie so ein Unterleibchen sag ich mal so und dass das Schöne da ist, ist es unfassbar genau.

00:13:33: Also es ist sehr, sehr viel akkurater als jegliche Uhren und jegliche Smart Rings.

00:13:39: Aber am Ende ist das natürlich auch etwas was man sich anzieht.

00:13:41: Du hast eine sehr viel größere Oberfläche macht ja auch Sinn dass das EKG dann genauer ist weil das ja viel eher DME händelt wie man's auch in einem klinischen Setting messen würde.

00:13:51: Auch bei der Atemfrequenz war jetzt die Ausdehnung von deiner Brust mitbekommt usw.

00:13:57: Da ist halt eben der große Vorteil, dass das unfassbar genau ist und dass man da theoretisch auch noch ein paar mehr Möglichkeiten hat.

00:14:03: Aber ich meine, das trägt man halt auch nicht!

00:14:05: ... twenty four seven, sondern sieht man halt auch mal aus.

00:14:08: Muss man sich ja auch mal waschen.

00:14:09: insofern ist das wahrscheinlich gar nicht so ganz alltagstauglich.

00:14:14: und dann gibt es auch noch Ja, so so so hier bis und glas ist dass es noch gar nie so krass verbreitet.

00:14:21: Apple hat ja in seinen neuesten in der neuesten Generation der Airpods auch eine Herzfrequenz Messung zum Beispiel mit dabei.

00:14:29: Ich wüsste Mir noch nicht, wie ich das nutzen oder brauchen würde.

00:14:36: Ich weiß nicht ob das so gedacht ist dass du wenn du jetzt laufen gehst dann keine Uhr mehr brauchst sondern es halt dann alles über die Airpods läuft.

00:14:44: aber ich meine du brauchst ja immer trotzdem noch ein... Du musst immer noch dein Handy dabei haben weil ansonsten hat das bringen dir die Airports auch nichts.

00:14:51: deswegen da verstehe ich den Use Case noch nicht so ganz.

00:14:55: aber vielleicht kommt das auch noch.

00:14:59: und ansonstens Bei den Brillen, die sind ja alle noch schon sehr, ich sag jetzt mal, klobig.

00:15:05: Also diese Virtual Reality-Brillen... ...die dann theoretisch perspektivisch auch nochmal eine Herzverkennungsmessung machen können hier so hinter dem Ohr mit irgendwelchen Sensoren im Bügel.

00:15:16: Ja, also noch gar nicht weit verbreitet auch noch sehr sehr teuer.

00:15:20: Da macht ja Meter macht er sehr viel mit diesen mit diesem virtual reality Brillen die werden auch immer feiner also der Rahmen wird doch immer dünner also man bekommt das Zeug auch immer und diese ganzen Sonnen immer sehr viel kleiner unter.

00:15:32: aber Ja, das ist jetzt noch nichts.

00:15:34: Also würde ich mir nicht kaufen.

00:15:36: Da würde für mich erst mal der Benefit noch nicht ausreichen.

00:15:39: Das ist noch sehr früh theoretisch aber sehr cool.

00:15:43: Man kann sich da ja auch dann vorstellen wenn man so eine Brille hat... ... ein Workout machen, ne?

00:15:49: Man muss da nicht mehr auf den Smartphone schauen.

00:15:51: Sondern man sieht... ... Pamela Reif oder Christiano Ronaldo oder wer auch immer Sascha Huber die diese Workouts dann machen halt direkt vor sich wie sie die Übungen ausführen und so weiter und sofort.

00:15:59: also eigentlich ich glaube ganz cool wird sich mit KI sicher auch ein bisschen beschleunigen.

00:16:04: aber so so herribles und glasses sind theoretisch auch wearables aber noch nicht so wirklich.

00:16:09: Ja ich meine was man natürlich

00:16:10: beim bei den Airpods noch sagen muss das sind ja auch theoretische Hörgeräte.

00:16:14: Die kannst du auch als Hör Geräte nutzen.

00:16:16: Und ich glaube dass tatsächlich hauptsächlich auch viele Einsteiger, die kaufen sich halt ein Handy oder das ist mal die Basis.

00:16:22: Und dann werden sich eigentlich schon die Kopfhörer eher gekauft als jetzt irgendwie ein anderes wearable oder?

00:16:26: Also

00:16:26: ich glaube man kauft sich eher mal einen Bagger Kopfhörer als die Apple Watch.

00:16:30: Eigentlich

00:16:30: auch.

00:16:30: Also tendenziell und ich denke dass es die Rationale dahinter dann hast du natürlich beim Joggen des Handy dabei was aber zugegeben war.

00:16:36: Es sind echt viele Leute im Machen und hast da noch eine Herzfrequenz Messung dabei was eigentlich nicht schlechtes.

00:16:41: also ich glaub der Gedanke ist nicht nicht schlecht.

00:16:43: Ich bin mir nur nicht sicher ob's am Ende wirklich genutzt wird weil Du vergisst es ja.

00:16:48: Jax ist überhaupt nicht dran, dass da eine Herzfrequenz geholfen

00:16:50: wurde.

00:16:53: Wenn die Trainingssteuerung auch so erfolgt... ...dass dir über die Airpads dann auch gesagt wird, du verlässt jetzt gerade Zone zwei oder bist in Zone drei gerutscht?

00:17:00: Oder das ist deine aktuelle Herzrequenz?

00:17:02: Dann denke ich mir vielleicht noch ein bisschen Training-Steuerungen mit dabei.

00:17:04: Den Bass

00:17:05: kannst du schon geben!

00:17:05: Ich weiß aber nicht wegen der Zone zwei und so.

00:17:07: Das müsste ich mal testen.

00:17:09: Das wäre noch interessant.

00:17:10: Wie gesagt, wer hat noch so'n bisschen eine Trainings-Steuernung mit dabei?

00:17:13: Das ist bei SmartRings und bei Woop Muss man fairerweise sagen komplett nutzlos, weil sie ja kein Display haben.

00:17:20: Und du kannst auch nicht die ganze Zeit während dem Laufen so auf dein Handy schauen um zu schauen ob in einer gewissen Zone bleibst.

00:17:26: Das macht es dafür also für klassische Trainingssteuerung sehr unnütz muss man sagen.

00:17:31: Für Recovery ist das dann schon wieder sehr brauchbar.

00:17:34: Ja

00:17:35: ich würde auch behaupten dass der Whoop immer nachhängt Also er hängt immer so eine Minute oder zwei Minuten nach bei der Herzfrequenz.

00:17:41: Bei mir ist es echt mega komisch, weil ich dann eigentlich ... Normalerweise wenn ich einen Training anfange und dann kannst du ja auch irgendwie mal testen, wenn auf dem Laufband bist was du gerade hast für ne Herzfreqenz.

00:17:51: Und die würde ich sagen ist zumindest relativ akkurat Und dann hast du da irgendwie schon hundertsechzig und der Whoop zeigt halt noch hundertzwanzig an.

00:17:57: Also das passiert mir wirklich regelmäßig, ich weiß nicht vielleicht mache hier auch irgendwas falsch

00:18:00: aber... Das ist aber bei Garmin Watches und so relativ ähnlich.

00:18:03: also die haben alle eine gewisse Verzögerung und beim Whoop kommt es mir besonders grob vor, aber auch die Garmin-Watch verzögert.

00:18:13: Also wenn man das irgendwie live messen muss, dann braucht man auch so ein operatives Ding oder halt einen Brustscore.

00:18:18: Da geht's natürlich sehr viel genauer um der Fisch schneller.

00:18:22: Vielleicht wollen wir uns noch ganz kurz über Sensorik unterhalten und wie diese Geräte auch funktionieren.

00:18:28: Die allermeisten, das hatten wir ja schon mal geklärt, die funktionieren über PPG-Sensoren.

00:18:33: Das ist eine optische Herzfrequenzmessung, das funktioniert mit Licht.

00:18:36: da wird Licht praktisch reingeschickt und dann kommt ein Teil vom Licht wird absorbiert und ein Teil von dem Licht kommt dann wieder zurück und das kann dann praktisch gemessen werden.

00:18:45: es gibt grünes Licht, es gibt rotes Licht.

00:18:49: Rotes Licht nimmt man für die Sauerstoffsättigung und grünes Licht ist ein bisschen besser bei Bewegung.

00:18:54: Das heißt, die meisten Wearables haben eine Kombination aus Grünem und Roten Licht.

00:18:58: Das sieht man auch wenn der Sensor unten so ein bisschen leuchtet und blinkt und blinken anfängt dann findet gerade eine Messungsstadt.

00:19:05: Und der größte Unterschied ist da wie häufig das gemessen wird.

00:19:09: Manche machen das alle paar Minuten.

00:19:13: diese Hexoskin, worüber wir vorher geredet haben Die macht es zum Beispiel hundert, achtundzwanzigmal oder zweieinhalb sechsundfünfzig mal pro Sekunde.

00:19:22: Also da hat man natürlich eine sehr, sehr krasse Genauigkeit und wearables machen das halt nur wenige Male pro Minute wenn überhaupt einfach weil es ein kleines Ding hatte einen kleinen Akku.

00:19:33: sonst würde man das ja jeden Tag oder alle paar Stunden aufladen müssen und das ist ja dann auch gar nicht brauchbar im Alltag.

00:19:39: Deswegen, da gibt es noch ein paar Unterschiede.

00:19:41: Dann kann man die Hautleitfähigkeit messen.

00:19:43: Da sind so also elektrodermale Aktivität, EDA Messungen.

00:19:47: Das machen nicht alle Wearables.

00:19:49: Das ist vor allem bei so Stresskors relevant weil man sich über die Haut leidfähig hat wenn sich die verändert.

00:19:54: Da ist immer ein guter Indikator für Stress.

00:19:58: Das wird teilweise gemacht, teilweise nicht gemacht.

00:20:00: BIA Messungen also Bio-Elektrische ... Impedanzanalysen.

00:20:05: Da bist du natürlich eher bei den Wagen, ne?

00:20:06: Also withings

00:20:07: und so... Genau das schreiben sich manche Wearables schon auch auf die Fahnen.

00:20:14: Habe ich extra nochmal nachgeschaut.

00:20:15: Ich kann mir ja beim Besten bilden aber nicht vorstellen dass das sonderlich akkurat ist vor allem ja auch sehr anfällig für Flüssigkeit.

00:20:24: also wenig trinken viel trinken kann das mal sehr stark verwässern oder verschlechtern.

00:20:33: Ja.

00:20:33: und dann die Kursemessung.

00:20:35: hatten wir schon gesagt, das soll in Zukunft wohl kommen.

00:20:40: Ich bin gespannt wie akkurat das dann funktioniert.

00:20:43: Das wäre wirklich ziemlich cool.

00:20:45: Das

00:20:45: ist ein Gamechanger für alle Leute, die Diabetes haben sag ich mal.

00:20:50: Wenn man sich nicht alle zwei Wochen neuen Sensor stechen muss... Mühsam sag ich mal.

00:20:54: Wenn auch

00:20:54: ein kleiner Hässel, aber es ist ein Häsler?

00:20:56: Ja!

00:20:56: Ich meine es immer noch besser als wenn du dich zehnmal am Tag pixen musst im Finger um in deinem Überblick zu behalten.

00:21:01: also das auf jeden Fall.

00:21:02: Aber ich mein wenn wir dann einfach so einen Wearable hast und da wird auch eins gerade entwickelt Das heißt Glucoware Und das wurde schon sehr weit fortgeschritten dass es aber kein keine smartwatch oder sonstiges das wirklich nur und rein ein glukosesensor.

00:21:17: deswegen Der war halt auch non-inversiv funktioniert, der ist auch noch relativ groß.

00:21:21: Das heißt es wird nicht so einfach funktionieren dass man das dann in eine Apple Watch integriert oder eine Garmin oder einen Wuppel

00:21:26: hatte da ja schon irgendwie ein Patent angemeldet.

00:21:30: also wird ja schon lange darüber geredet aber Noch kam's einfach nicht und ich weiß nicht wie weit die da sind.

00:21:35: Aber am Ende machen diese Tech-Konzern ist ja auch meistens so dass sie Sachen eigentlich schon zwei Jahre haben Aber die Sachen erst launchen wenn es wirklich nötig wird damit du halt irgendwie noch Gründe hast neue Produkte jedes Jahr zu bringen.

00:21:44: Deswegen schwierig zu sagen wie weit die da wirklich sind.

00:21:48: Aber ich kann mir gut vorstellen, dass es auch echt schwierig ist und sie deswegen noch nicht gelaunched haben weil das ist schon wahrscheinlich sehr, sehr schwierig das Akkurat hinzubekommen.

00:21:57: Bevor

00:21:57: man zwei Features in einem Jahr launcht dieses Jahr und eins was schon fertig ist nächstes Jahr.

00:22:02: Jedes Jahr nur

00:22:04: ein halbes Feature.

00:22:06: Ich meine gefühlt hat sich die Apple Watch seit seit sechs bis zehn Jahren nicht verändert.

00:22:12: Ich meine, das ist bei Smartphones ja genau gleich.

00:22:15: Was hat sich da in den letzten fünf Jahren bahnbrechendes getan?

00:22:18: Die Kamera hat mehr Megapixel und mehr KI-Funktionen.

00:22:23: Dann werden sie mal größer, kleiner, schlanker, dicker, breiter... Aber das war es halt auch

00:22:28: schon.

00:22:30: Also jedes Jahr ein neuer Prozessor und jedes neue Handy ist immer schneller als das davor.

00:22:35: Und wir merken das eh nicht, weil so wie wir einen Smartphone nutzen gibt es da wenig Unterschiede.

00:22:43: Kommen wir mal zu den Scores und zu den Biomarkern die die ganzen Wearables haben.

00:22:50: Weil da ist ja das Problem sie sind gar nicht miteinander vergleichbar.

00:22:53: man kann hier nicht einmal unter HV zum Grunde streng genommen auch ein Score Bei den Kammern, also eine HV-Kammer.

00:23:01: Also Herzratenvariabilität oder Herzfrequenzvariabilitet heißt das ausgeschrieben.

00:23:07: Da ist es so dass man ja das auf vier fünf sechs verschiedene Arten berechnen kann.

00:23:14: Das wissen die wenigsten Leute und da kann man sich gerne mal genauer einlesen wie das funktioniert.

00:23:21: Es funktioniert manchmal über verschiedene Mittelwerte in verschiedenen Schlafphasen.

00:23:27: Werbelhersteller, jeder Tech-Konzern der irgendwie ein Werbel hat, macht das anders.

00:23:33: Weil niemand gibt ihr Preis wie er es genau macht!

00:23:36: Ja, ich mein grob geben sie schon preisen.

00:23:38: also wir wissen ja immer dass es über die Pulswellen dann funktioniert und die Abstände zueinander.

00:23:42: Und dann wie aber bei den Puls

00:23:45: Wellen?

00:23:45: da gibt's halt unterschiedliche Parameter.

00:23:47: Genau

00:23:48: das ist auf jeden Fall.

00:23:49: es ist auch immer auf Algorithmus abhängig keine Frage.

00:23:52: Also untereinander vergleichen ist auf jensein totaler Quatsch.

00:23:54: Auch wenn ich sagen würde dass das jetzt zum Beispiel Oran Roup sind sehr nah beieinander.

00:23:58: Die Apple Watch ist halt komplett woanders weil die während im Tag misst und nicht während der Nacht wo du tief mehr entspannt bist.

00:24:05: Das heißt, da gibt es dann schon krasse Unterschiede.

00:24:07: Und das ist glaube ich auch so dass Aura nennt glaube ich einen Durchschnitt durch die ganze Nacht und woop nimmt aber aus der Remphase gewichtet das irgendwie stärker wenn ich mich nicht ganz täusche sonst korrigier' mich.

00:24:19: Das heißt er gibt's schon relevante Unterschiede.

00:24:22: trotzdem kann man die HRV in sich natürlich sehr gut als Biomarker nutzen.

00:24:28: Das ist das coole.

00:24:30: Warum ich sagen würde, es ist schon eher ein richtiger Biomarker im Vergleich zu den Scores die man bekommt in Recovery Score und whatever weil der Recovery Score ja auch sehr stark sich daran orientiert.

00:24:41: okay wenn jetzt jemand irgendwie bei der Kaliberungsphase am Anfang in den ersten zwei Wochen super super schlecht schläft Also einfach sich überhaupt kein oder extra Mühe gibt, wirklich schlecht zu schlafen.

00:24:51: Irgendwie jede Nacht nur vier Stunden und dann kriegt er einmal danach eine halbwegs brauchbare Nacht.

00:24:57: Dann wird der dann ein neunziger Score haben.

00:24:59: Er wird da richtig, richtig gut abschneiden, wo die Nacht vielleicht trotzdem nicht so gut war.

00:25:03: Die HRV würde dich aber trotzdem nicht unbedingt anlügen.

00:25:06: Die wird dann trotzdem sagen hey du bist immer noch auf einem... vielleicht mittelmäßigen Niveau, bis immer noch nur bei dreizigvierzig.

00:25:12: Die kann dich nicht so krass belügen eben wie dieser Score.

00:25:14: und das ist halt aus meiner Sicht schon auch der Unterschied zwischen Score- und dem Biomarkern die man da messen kann.

00:25:20: Ja würde ich gar nicht unterschreiben weil die HV wird ja auch von den Wearables Himmerke Benchmark und es wird immer ein Durchschnitt dann berechnet in Abhängigkeit vom Durchschnitt.

00:25:34: Ist das dann gut oder schlecht?

00:25:35: Wenn du jetzt einen Monat, sagen wir mal, schlecht schläfst.

00:25:38: Dann hast du in aller Regel auch eine niedrige HV weil die wird dem Schlaf gemessen, zumindest von Aura und von Woop.

00:25:44: Apple Watch macht es ja wie du sagst so stichprobenartig über den Tag verteilt also eigentlich nicht sonderlich sinnvoll.

00:25:50: Und dann hast du mal ne gute Nacht, dann ist dein Recovery Score höher.

00:25:53: aber der Recovery Score der ist ja nur höher weil die HV höher ist.

00:25:56: Zum Beispiel bei mir beim Woop ist es so Gute HV, gute Recovery schlechte HV schlechte Recovery.

00:26:02: Also es ist halt Hängt halt zusammen, weil es natürlich im Score mit drin steckt.

00:26:06: Und du weißt ja dann trotzdem nicht wo ist deine normale Baseline?

00:26:10: Genau das meine ich ja damit.

00:26:12: Also am Ende wenn Du eine Dreißiger HRV hast aber ein neunziger Recovery-Score, dann weißt Du dass Du trotzdem ... ... mäßiger HRV hast.

00:26:20: Die HRV belügt dich schon weniger als das Score, nur weil du Verhältnis zu deinen letzten ... ... nächtigen gute HRVs hast, heißt noch lange nicht dass du sie nicht besser haben könntest.

00:26:28: Das

00:26:28: ist der Unterschied?

00:26:29: Die Schwierigkeit ist ja trotzdem, dass du keinen absoluten ... Du hast ja kein Referenzwert.

00:26:33: im Sinne von.

00:26:35: bei mir ist zum Beispiel ...

00:26:39: Obwohl du es ja auch verbessern konntest in den letzten Monaten?

00:26:42: Ja, ist ein bisschen besser geworden.

00:26:43: Also in Kapstadt ist es schlechter geworden.

00:26:45: Aber das war worst case!

00:26:46: Das ist der Klassiker gewesen und wir hatten ja auch eine Lebensmittelvergiftung.

00:26:51: Und dann hat man mal einen Monat wo man sich gar nicht so gut erholt hat... ...und das Whoop zum Beispiel stellt sich auf diesen Monat ein und das nimmt die neuen niedrigeren Werte als Baseline.

00:27:01: und wenn du einmal wieder ein bisschen besserschläftst Als wir dann wieder zurück waren, hatte ich z.B.

00:27:05: zehn Tage hinter anderem jeden Tag eine grüne Erholung, irgendwie ... ... ueinhalbzig-neunzig Prozent.

00:27:10: Genau!

00:27:10: Nicht weil das dann sonderlich gut war sondern weil es im Vergleich zu dem Monat davor gut war.

00:27:15: Das heißt wenn man immer schlechter schläft, jeden Monat schlechter... ...schläf wird die Baseline immer niedriger, niedrige, niedriger und das verzerrt natürlich mal, wenn man halt gute Zage hat.

00:27:26: Weil sich dieses Kurs auf einen selber anpassen und am Ende vergleichst du dich nur mit deinem eigenen Durchschnitt werden?

00:27:33: Genau.

00:27:33: Und deswegen finde ich diese Unterscheidungen zwischen Biomarker und Score so relevant, weil du kannst halt am Ende kannst du dir den Score immer anschauen, den du morgens bekommst.

00:27:41: Du bekommest deinen Recovery-Score, dein Sleep-Score, je nach Verbal natürlich alles mal ein bisschen unterschiedlich.

00:27:46: Ich glaube bei Aura ist es auch einmal ein Schlafscore und dann irgendwie einen Bereitschaftsscore... Ich muss mir nochmal durchlesen wie sie sich genau nennen Ist ja auch egal.

00:27:56: auf jeden Fall Die sind halt wirklich, die orientieren sich an dem wie du sonst halt auch immer schläfst.

00:28:00: Das heißt, wenn du jemand bist, der extrem schlecht schläft und dann hast du halt mal ein bisschen bessere Nacht, dann wirst du auf einmal einen super Score bekommen obwohl es Leute gibt, die massiv viel besser schlafen.

00:28:10: Und deswegen ist das ein bisschen misleading.

00:28:12: aber natürlich motiviert es einen sich Mühe zu geben und besser zu schlaven.

00:28:17: Wenn du dir jetzt aber die Ruheherzfrequenz oder die hrv Anschaus wo du weißt, Ruhe herzfrequent je niedriger desto besser ist.

00:28:22: zum Beispiel bei mir ein Thema, ich habe eine tendenziell etwas höhere Ruheherzfrequenz.

00:28:25: Weiß ganz genau es wäre auf jeden Fall besser wenn sie niedriger wäre.

00:28:29: trotzdem hab ich manchmal Nächte wo ich einen neunziger Score habe und trotzdem über sechzig Ruheerzfreqenzen oder HRV wäre das.

00:28:35: die andere Seite da ist tendenzieller höher einfach besser.

00:28:38: klar sicherlich auch eine genetische Komponente aber höher ist halt einfach besser.

00:28:42: wir wissen alle dass man sich theoretisch ein bisschen verbessern kann.

00:28:45: das heißt wenn du eine super niedrige HRV hast ist es wahrscheinlich so dass du dann noch einen riesen Hebel hast obwohl du gute Scores bekommst.

00:28:53: Und das ist halt, finde ich immer ein bisschen die Schwierigkeit.

00:28:57: und da schauen sich die wenigsten Leute an.

00:28:58: Die Leute schauen sich den grundlegenden Faktoren an, die eigentlich wirklich den Score beeinflussen... ...und verstehen dann nicht dass die ja nur relativ betrachtet werden von dem Score und eben nicht absolut.

00:29:10: Und dieses absolute muss man selber noch mit reinbringen und sich überlegen okay kann ich meine HFV verbessern?

00:29:16: Wenn ja wie...?

00:29:17: könnte ich jetzt anfangen damit und wahrscheinlich wird dann tendenziell auch mein Schlaf besser, meine Erholung besser.

00:29:21: Und auch spürbar besser.

00:29:25: Da liegt so ein bisschen der Unterschied für mich.

00:29:27: Deswegen hatte ich das mir noch mal notiert ... dass man sich nicht nur die Scores anschauen sollte sondern eben auch diese zugrunde liegenden Biomarker wie Ruhherzwickfans und HFV allen voran weil sie sehr relevant sind für Stress und Erholungen.

00:29:46: Eigentlich genauso über den Score ist wichtig, dass man mal eine Phase hat wo man seine Sache gut macht.

00:29:51: Damit man weiß, wo liegt denn eigentlich mein Potenzial?

00:29:54: Weil bei der Ruheherzrequenz es gibt genügend... Also ja, je mehr Sport man macht, die mehr Ausdauersport man macht desto niedriger wird die RuheHerzrequent.

00:30:01: und trotzdem gibt's aber auch Profisportler, die eine Ruhe herzfrequenz von fünfundfünfzig haben.

00:30:06: Da gibt's andere, die haben fünfund dreißig!

00:30:11: Also das ist einfach ein sehr großer individueller Unterschied.

00:30:15: Das liegt meistens auch an der Herzgröße.

00:30:19: Die größer dein Herz, also bei Leuten mit einer größeren Körper-Größe ist tendenziell auch das Herz grösser und es hat dann mehr Schlagvolumen und wenn's mit einem mal schlagen halt mehr Blut rausbringt ja da muss es halt selten erschlagen insgesamt.

00:30:34: Ich bin jetzt nicht super fit oder ein krasser Ausdauersportler.

00:30:39: Trotzdem eine ruhige Herzfrequenz von irgendwie forty-seven, acht und vierzig war aber auch schon mal bei dreiundvierzig oder so.

00:30:44: Also das ist schon sehr, sehr niedrig.

00:30:45: Aber am Ende liegt es halt wahrscheinlich bei mir... auch so ein bisschen an der Genetigung und an der Größe vom Herzen als am Trainingzustand.

00:30:52: Und bei dir wahrscheinlich auch, ne?

00:30:53: Ich bin jetzt ausdauertechnisch wahrscheinlich nicht viel besser als du und du hast halt aber zehn Schläge höhere Herzfrequenz.

00:30:58: Obwohl ich auch weiß dass ich Nächte geschafft habe wo ich eben bei fünfzig war.

00:31:02: also ich hab das schon gehabt in guten Phasen.

00:31:05: deswegen ist es halt wenn man sich diese Werte nicht anschaut dann weiß man das eben auch nicht Und dann verlässt man sich zu sehr auf diesen Score, der halt eigentlich artificiell ist.

00:31:14: Ruhherzfrequenz und HFV sind vergleichsweise echte Werte... ...und an denen kann man eben auch wirklich nochmal genau sehen, okay habe ich gerade eine wirklich krass stressige Phase, weil ne Stressige Phase kann ja auch mehrere Monate dauern.

00:31:24: Das heißt das Score passt sich an und nimmt immer noch, du hast vielleicht verhältnismässig gute Scores aber deine Ruh-Herzfreqenz ist zehn Schläge höher als in deiner idealsten Phase.

00:31:33: Und insofern muss man sich das halt schon mal anschauen.

00:31:36: Aber klar, Genetik spielt absolut eine Rolle!

00:31:38: Es ist wahrscheinlich schon so dass ich einfach genetisch auch höhere Rohherzweckenz habe als du aber...

00:31:43: Dafür auch eine höhere

00:31:45: HV-Gas!

00:31:47: Aber ich hab halt offensichtlich auch noch viel Potential drin was ich nicht sehen würde wenn ich mit den Score anschauen würde.

00:31:53: Ich habe noch ein paar Zahlen mitgebracht, wenn man sich die Genauigkeit anschaut.

00:31:57: Und ich habe die jetzt erst mal nur für Aura und Wub gefunden bei der HAV.

00:32:03: Wenn es um diese Samplingrate geht, hatten wir ja schon gesagt, Wub missts kontinuierlich gewichtet aber die Phasen während der letzten Remphase etwas stärker.

00:32:10: Das heißt, man hat beim Schlafen in der ersten Hälfte eher Tiefschlafphasen.

00:32:15: In der zweiten Hälfe hat man eher diese Remfschlaf-Phasen.

00:32:18: Aura macht einen Durchschnitt über die gesamte Nacht und die Apple Watch misst das nur so punktuell.

00:32:22: Immer mal wieder, das macht es ein bisschen schwierig.

00:32:24: Es macht sehr anfällig für Fluktuation uns schwieriger so einen Trend zu interpretieren.

00:32:30: Das muss man dazu sagen.

00:32:31: jetzt Aura hatte eine in einer Studie, die man gemacht hat Ohio State University dies vom letzten Jahr zwanzig fünfundzwanzig eine fast perfekte Übereinstimmung mit dem EKG Referenz Gerät.

00:32:42: Bei Gold Standard ist ja immer wenn man das übers EKG macht.

00:32:46: Also man definierte einen Wert, der heißt MAPE oder MAPE.

00:32:53: Das ist im Grunde nur so ein Wert für die Varianz.

00:32:58: Deswegen je niedriger der Wert bei null desto besser, je höher der Wert irgendwie bei hundert Prozent zum Beispiel desto schlechter.

00:33:05: und Aura hatte hier einen MAPE Wert von knapp sechs Prozent, er hat am besten abgeschnitten.

00:33:10: Wup war auch ganz gut unterwegs mit knapp acht Komma zwei Prozent ältere Garmin-Modelle, man hat nicht die neueste Generation genommen.

00:33:17: Mir ist der Phoenix VIII zum Beispiel oder diesen neuen Forerunner-Modele.

00:33:21: Man hat Phoenix VI genommen, das sind die Modelle von ... Ich hab selber eine Phoenix VI vor sechs Jahren und die hatten zehn Komma fünf Prozent Varianz.

00:33:29: also die haben da im Vergleich zu Oran Wub etwas schlechter abgeschnitten aber trotzdem sind alle sehr gut gewesen.

00:33:35: das will ich damit sagen.

00:33:37: Also man hat diese kleine Varianz Aber alle sind sehr nah an diesem Goldstandard gewesen.

00:33:42: deswegen dass das auf jeden Fall was man gut verwenden kann.

00:33:46: Dann Schritte messen ja auch sehr viele und bei Schritten da geht es hier dieses Ziel von irgendwie Zehntausend Schritten, ich glaube das muss nicht immer Zehnteusend sein weil man irgendwo im Bereich von sechs, sieben, acht, neun, zehntausend oder zwischen sieben und zehnten tausend liegt ist es denke ich ein ganz guter Bereich.

00:34:01: die Schrittzielung ist so ziemlich die erste Funktion glaube ich mal gewesen von diesen ganzen Wearables.

00:34:07: macht macht auch Sinn.

00:34:10: Am akkuratesten ist hier Garmin.

00:34:12: tatsächlich Das hat am besten abgeschnitten.

00:34:15: Die Apple Watch ist aber auch sehr gut gewesen und wenn man sich das hier anschaut, wir reden hier von, also Gamen war am besten, hat eine Genauigkeit von knapp.

00:34:23: Ich würde mal sagen, es ist noch ausbaufähig.

00:34:28: Und ich habe gesagt knapp dahinter mit eighty-one Prozent und dann ist es sehr schnell viel schlechter geworden.

00:34:36: die Ringe sind sehr schlecht.

00:34:38: tatsächlich dafür weil bewegen wir ihn an den Fingern manchmal auch fälschlich als irgendwie Schritte interpretiert werden einfach weil es sehr viel weniger genau ist.

00:34:46: und wo ich tatsächlich extrem les illusioniert war ist beim Wub gewesen was das für Werter für Schritte am Anfang ausgespuckt hat also diese Funktion da gelohnt haben vor.

00:34:54: Das ist ja noch gar nicht so lange her, ne?

00:34:56: Ein halbes Jahr vielleicht.

00:34:57: Ja das laut

00:34:57: auch richtig mies.

00:34:58: Also da sind hier Werte gestanden... Ich meine ich hatte mich vorher in meinen Armen gewöhnt und Wupp hat mir am Ende des Tages doppelt zu viel oder achtzig Prozent mehr Schritte irgendwie bescheinigt.

00:35:08: dann denke ich mir so hey!

00:35:09: Ich war den ganzen Tag im Büro, das ist unmöglich.

00:35:12: Das ist glaube ich mittlerweile schon besser geworden.

00:35:13: Es

00:35:13: gibt ja am Ende eigentlich immer Sensoren die irgendwie wackeln müssen.

00:35:17: Das heißt du brauchst ja einen gewissen Platz auch dafür sicherlich jetzt auch nicht krass viel.

00:35:20: deswegen sind da sicherlich die Smartwatches einfach ... prädestiniert, dass sie besser sind.

00:35:24: Handys haben ja meistens... Also die Smartphones haben ja auch welche drin, die sehr gut sind.

00:35:29: und ich glaube ehrlicherweise, dass der Whoop so einen richtigen Sensor gar nicht hat und das eigentlich nur modelliert und da liegt wahrscheinlich die Schwierigkeit.

00:35:38: also bei mir ist es tendenziell so, dass er deutlich unterschätzt.

00:35:42: Krass viel höher.

00:35:43: Interessant!

00:35:43: Bei mir ist zu dreißig Prozent unterschetzt.

00:35:45: eigentlich weil ich gehe meistens morgens ins Office und abends zurück,

00:35:48: d.h.,

00:35:48: das sind so achtzig Prozent meiner Schritte Und da sehe ich halt wirklich auch so zwanzig, dreißig Prozent Unterschied zwischen Handy und Woop.

00:35:57: Also das ist ganz interessant.

00:35:59: Ja, ich weiß nicht ob der andere Leute andere Erfahrungen gemacht haben.

00:36:01: Aber ich vertraue auf jeden Fall meiner Uhr ein bisschen mehr als dem Woop.

00:36:06: vielleicht noch zu den Zahlen bei Smart Rings war die Abweichung teilweise... Fünfzig Prozent zu den realen Werten.

00:36:14: Also muss man fairerweise sagen, also im Alltag der geht es in einem Alltags-Situation.

00:36:17: wenn man das jetzt irgendwie im Labor misst und jemand läuft auf einem Laufband einfach nur Schritte dann ist das natürlich viel genauer.

00:36:24: aber am Ende geht's ja um die Brauchbarkeit im Alltag und dies da manchmal ein bisschen schwächer.

00:36:29: Der nächste Bereich sind die Trainingszonen.

00:36:33: wir reden hier soviel von Zonen zwei Training und Peter Tier macht das auch und das ist sehr gut für longevity Und würde ich auch so unterschreiben.

00:36:41: bei Zone zwei, das ist ja ein Herzfrequenzbereich und den muss man halt auch mal richtig kalibrieren.

00:36:47: Jede Uhr oder jedes Wearable was man nutzt macht das automatisch.

00:36:52: am Anfang wird der dann alter abgefragt und dann gibt es die Formel mit zweihundertzwanzig minus Lebensalter.

00:36:55: ich bin jetzt achtundzwanziger also müsste meine maximale Herzfreqenzen hundertzweihundneinzig sein.

00:37:00: Das kann passend, aber auch nicht passend.

00:37:02: Deswegen ist es wichtig, dass man das eigentlich mal für sich selber austestet und schaut.

00:37:06: Wie hoch kommt man denn bei der Herzfrequenz?

00:37:08: Schafft man vielleicht noch zwei Hundert oder zwei Hunderzehn?

00:37:10: Das kann bei gut trainierten Leuten doch als Vorkommen!

00:37:13: Oder bei schlecht trainierten, damit man diese Herzfreqenzen gar nicht

00:37:15: schafft?!

00:37:16: Weil dann verschieben sich auch diese Zone Zwei-Bereiche – und das ist halt fürs Training sehr wichtig!

00:37:23: Wenn sonst trainiert man zu intensiv oder zu wenig intensiv und am Ende hat man eine schlechte Trinkseffizienz und nicht den Effekt, den man sich erhofft...

00:37:31: Ja, also wenn man diese Zonen wirklich genau messen will muss man eigentlich Brustgurte tragen.

00:37:35: Ich glaube da kommt man leider nicht drum rum.

00:37:37: Da gibt es ganz gute Führer.

00:37:38: Ich fällt mir das leider der Name nicht mehr ein aber das kann man einfach mal online eingeben und da wird man sich erfündig.

00:37:43: Und da sind die deutlich, deutlich akkurater.

00:37:45: Das ist für Sportler auf jeden Fall wichtig.

00:37:48: dass sie das machen macht überhaupt keinen Sinn das mit dem Smartwatch oder mit einem Boob oder was was ich zu machen.

00:37:53: Also ich finde es ist okay, wenn man in diesen Bereichen dann... also wenn ich jetzt laufen gehe und ich habe meinen Bereich einmal definiert.

00:38:02: Aber das macht man halt im Idealfall in einem standardisierten Setting oder man geht zum Sportmediziner oder macht das wirklich mal mit dem Brustgurt.

00:38:09: Wenn ich diese Bereiche dann mal sauber definiert habe und weiß hey!

00:38:12: Das ist mein Zone zwei, das ist mein zone drei, zone vier usw.

00:38:15: Und sofort, dann ist glaube ich auch ok, wenn er das Smartboardstand macht beim Blaufen selber.

00:38:21: aber das ist was, was man ein bisschen unterschätzt, wenn es um diese Trainingssteuerung geht.

00:38:26: Und dann haben wir noch die VL-II Max.

00:38:28: das ist ja auch ein Gimmick was sehr viele Wearables mittlerweile ausgeben.

00:38:35: da ist der Trend viel entscheidender auch weil dieser unterschiedlich ich sag jetzt mal gemessen wird und uns da sehr große Unterschiede zwischen den verschiedenen Tools gibt.

00:38:44: Ich meine jetzt sehr großen Unterschiede irgendwo im Bereich von so zehn fünfzehn Prozent zumindest bei mir.

00:38:50: Also eine Garmin zeigt mir eine niedrigere V-Zero Max als das Wup zum Beispiel.

00:38:55: Und die Garmin ist auch, man kann die V- Zero Max ja errechnen wenn man mal den Cooper Test läuft, d.h.

00:39:00: einfach mal zwölf Minuten laufen und in Abhängigkeit davon wie weit man es schafft, kann man diese Laufstrecke dann umrechnen in dem V-zero Max-Werts eigentlich auch sehr verlässlich und da hat der Garmin ganz gut gebast.

00:39:12: Der Wup überschätzt mich in dem Zusammenhang so ein bisschen.

00:39:16: Da gibt's auch unterschiedliche... Ich sage jetzt mal Algorithmen, das bekannteste ist der First Beat Algorithmus.

00:39:22: Meines Wissens ist er auch von Garmin patentiert worden.

00:39:25: ich dachte immer dass es ein Garmin eigenes Ding vielleicht aber ja auch nicht.

00:39:31: Das Problem ist hier bei diesen VOR-Zero Max Messungen Dass die maximale Herzfrequenzen sehr großen Einfluss hat auf die Genauigkeit.

00:39:41: von der VOR Zero Max Die maximale Herzrequenz um fünfzehn Schläge pro Minute zum Beispiel abweicht, hat man schon eine Abweichung von fast zehn Prozent bei der V-Ozermanx.

00:39:50: Das muss man immer im Hinterkopf behalten.

00:39:53: und bei der Apple Watch da gab es auch ne Studie dazu.

00:39:55: Hat eine recht große Varianz von dreizehn Komma drei Prozent... ...und sie unterschätzt die V-ozermanX in Durchschnitt um sechs Punkte.

00:40:05: Was schon krass ist!

00:40:07: Aber es ist auf meiner Erfahrung total Unterirdisch meiner VW Max bei der Apple Watch.

00:40:12: Das ist wirklich grob!

00:40:15: Also die Statistik gibt dir recht, dass es in der Realität besser ist?

00:40:19: Ja, aber ich frag's jetzt auch lange nicht mehr.

00:40:21: Aber zu der Zeit war schon echt schlecht die VW-Max.

00:40:24: Ich war immer so ein bisschen geschockt.

00:40:25: Ja, aber wie gesagt das hat sich in der Studie erst vom letzten Jahr.

00:40:28: also hat sicher auch nicht eine Apple Watch vier oder so verwendet.

00:40:31: So haben sich ja schon ne neuner Zehner oder Elfer Also es ist schon eher ein neues Modell gewesen.

00:40:37: Aber da hat Apple Watch auf jeden Fall relativ schlecht abgeschnitten.

00:40:40: Vielleicht liegt das ja auch an der Messung von der maximalen Herzfrequenz Weil dass ja auch einer sehr starken Abweichung führt.

00:40:46: und wenn das zehn Prozent dann wieder nach oben geht Dann ist man ja schon wieder im normalen Bereich.

00:40:52: Auf jeden fall sich nicht zu krass an dieser Fahrzeugmax aufhängen, sondern das als Trend über die Zeit hinwegsehen.

00:40:57: Langfristig sollte sie nach oben gehen oder zumindest stabil bleiben und nicht nach unten gehen.

00:41:02: Das sollte eigentlich der richtige Zielbereich sein.

00:41:07: Jetzt schauen wir mal so ein bisschen in die Praxis.

00:41:10: benutzt denn du persönlich dein Wearable?

00:41:13: Bisschen haben wir ja schon vorweggenommen.

00:41:15: Genau, eigentlich habe ich es eh schon vorweggenommen und deswegen sind wir auch gerade nochmal durch diese verschiedenen Biomarke eigentlich durchgegangen weil das sind jetzt die fünf Sachen gewesen, die man beeinflussen kann.

00:41:23: Das ist einmal die Ruheherzwequenz, die HRV, die Schritte, die Trainingszone.

00:41:29: zum gewissen Maße also man kann ja tracken wie häufig war ich in der höheren oder niedrigeren Trainingszone letzte Woche?

00:41:36: Und die V-Zooi Max,

00:41:37: d.h.,

00:41:37: dass sind da eigentlich die wirklich relevanten zugrunde liegenden Werte auf denen dann auch Scores berechnet werden, theoretisch.

00:41:45: Forza Max sogar weniger für die täglichen Scores.

00:41:49: Und am Ende versuche ich ... Klar, ich schaue mir die Scores an weil ich weiß okay tendenziell wenn der Score gut ist, habe ich auf jeden Fall tendenzielle bessere Nacht gehabt.

00:41:59: aber ich schau mir eben auch sehr genau an was war jetzt meine Ruhe Herz-Fquenz letzte Nacht?

00:42:03: Weil was ich schon häufig habe, zum Beispiel wenn ich jetzt irgendwie bis halb elf irgendwie noch arbeite weil es halt einfach gerade mal nicht anders ging und dann gehe ich direkt danach ins Bett.

00:42:13: Dann kann's gut sein dass ich am nächsten Tag einen relativ soliden Score hab.

00:42:17: aber meine Ruhe herz wir können das halt einfach sechs sieben Schläge höher als sonst und das ist halt krass und da merkt man halt Wie schlecht das eigentlich ist, wenn man diese Winddown-Phase nicht hat.

00:42:28: Zumindest eine dreiviertel Stunde vorher mal alles zu machen und runter kommen und vielleicht noch ein paar Seiten lesen.

00:42:33: Und deswegen ist es für mich der viel relevantere Wert.

00:42:37: Deswegen schaue ich mir das viel lieber an.

00:42:39: Das Gleiche ist auch bei der HAV.

00:42:40: Es kann gut sein... ... einen relativ okayen Score noch hat und sagt, man ist gerade noch so im grünen Bereich.

00:42:47: Weil man vielleicht auch in letzter Zeit einfach viel abends noch gearbeitet hat.

00:42:50: Aber man sieht der HRV-Trend, der ist in den letzten Monaten extrem schlecht.

00:42:55: Ich gehe immer weiter runter, ich war irgendwie vor ein paar Monaten noch bei Durchschnitt Achtzig jetzt bin ich mehr durchschnitt Sechzig.

00:43:00: irgendwie geht das komplett in die falsche Richtung, trotzdem sind meine Scores gut.

00:43:03: Und das ist am Ende das worauf jeder halt so ein bisschen achten muss dass dieses Scores halt am ende nur wiedergeben okay was war jetzt deine Lifestyle in den letzten paar Monaten und wie war jetzt diese Nacht im Verhältnis zu dem Lifestyle an den letzten Monaten?

00:43:19: Und wenn dein Lifestyle und deiner Stresssituationen in den Letzten paar Monaten einfach nicht gut war dann wirst du auch... falsche Werte bekommen, also die werden einfach nicht so aussagekräftig sein und auch nicht an deinem Optimum liegen.

00:43:35: Und das versuche ich immer ein bisschen zu beachten.

00:43:38: Und sonst ja am Ende wie gesagt man kann mehrere Variables auch tragen.

00:43:42: untereinander macht es wenigstens sie zu vergleichen.

00:43:45: Ich krieg bei dem Aura Ring andere Werte als beim

00:43:48: Woop!

00:43:49: Ich kriege aber beiden ungefähr den gleichen Trend.

00:43:51: das kann ich auf jeden Fall schon mal fix sagen.

00:43:53: Aber es kann sein, dass ich eine gute Wuppenach habe und eine super schlechte Oranacht oder andersrum auch.

00:43:58: Das gibt's halt auch.

00:43:59: Und das ist eigentlich am Ende was man sich anschauen muss.

00:44:04: Ich schaue zu mir immer schon jeden Tag rein also ich bin schon so ein kleiner Suchti und schauen wir die mit Zahlen noch an was ich beim Wuppau mache da kann man auch diese Fragebogen ausfüllen den hab ich mir schon auch ja so'n bisschen... selber modifiziert, dass das auf meine Sachen passt.

00:44:19: Dann bearbeite ich immer wieder, wenn ich neue Dinge einführe und die auch mit drin habe.

00:44:23: Alte Dinge vielleicht auch mit daraus werfe.

00:44:25: Einfach gucke okay was hat jetzt meinetwegen Nikotin-Kaugumie für einen Einfluss auf meinen Schlaf oder Kaffee für den Einfluß auf meinen schlaf?

00:44:33: Oder Ashwagandha also verschiedene Supplements.

00:44:36: Und so kann man dann auch noch ein kleines Steuerungselement einbauen Was bei Hoop echt cool ist weil man halt nochmal eine kleine Studie an sich selbst in einer kleinen Endesgleiche einstudien machen kann Wenn man auch da natürlich sagen muss, dass die Accuracy einfach dadurch das Video von einem Wearable reden nicht mega gut.

00:44:54: Ich glaube, die Kernaussage, die bei Wearables immer wichtig ist du kannst auf der einen Seite den Profi-Sportler haben und auf der anderen Seite ein super gestresstem Unternehmer und beide können die exakt gleich guten Scores haben.

00:45:07: Beide können irgendwie im Schnitt eine fünfundachtziger neunzigere Recovery haben.

00:45:11: Aber der Profisportler hat das halt mit einer Rohherzerkennung von fünfunddreißig und mit einer HV von hundertzwanzig.

00:45:17: Und der gestresste Unternehmer hat vielleicht eine Roherzerkurrenz von fünfunsebzig und eine HV vom zwanzig, ne?

00:45:23: Aber wenn du das über einen Monat hinwegkast dann ist das deine Baseline und da wirst ja immer nur an der Baseline gemessen.

00:45:29: Das heißt ein Wearables sagt dir nicht wie gesund du bist sondern dass es nur... ...das ist nur ein Tool um gewisse Sachen zu objektivieren und um dir Trends aufzuzeigen, um dir zu sagen hey Es wird besser oder es wird schlechter, aber das war's am Ende dann auch schon.

00:45:44: Sicher auch ganz cool für Trainingssteuerung.

00:45:46: Das will ich nicht abtun.

00:45:49: Aber wie gesagt, sagt ihr nicht, wie gesund du bist und dass ist eigentlich das Wichtigste.

00:45:54: mit genauso sollte man es im Alltag auch nutzen.

00:45:57: bei mir zum Beispiel diese Winddown-Phase die brauche ich nicht wirklich.

00:46:00: Das hat keinen großen Impact, aber wenn ich spät esse, dann ist alles vorbei.

00:46:04: Also das ist ja... Das zerstört den Schlaf komplett.

00:46:10: Ist die Ruhherzfrequenz gleich mal statt fünfundvierzig, fünfundfünfzig also gleich einmal zehn Schläge höher Die HFH aus dem Keller.

00:46:17: Also das ist was bei mir gar nicht funktioniert.

00:46:20: Es muss schon da müssen schon ein paar Stunden Abstand sein und wenn es mal so richtig deftiges oder fettiges Abendessen ist Wenn man mal irgendwo im Restaurant ist und man isst halt Mal was für sich noch einen Steak Oder sehr sehr proteinreich Da muss dann bisschen mehr Abstand auch sein weil ansonsten ist das ganz schlecht.

00:46:36: Alkohol sowieso, da müssen wir jetzt nicht darüber reden.

00:46:38: Aber so Essen, das ist auf jeden Fall ein krasses Thema und was denke ich viele Leute unterschätzen?

00:46:44: Was ich früher gar nicht so am Schirm hatte, weil ich mir gedacht habe, er schläft ja auch gut aber seit den Werbis ist es noch ein bisschen objektiviert, dass das wirklich schlecht ist und seitdem mache ich's auch seltener.

00:46:54: und dann denke ich hat der Werbe für mich schon seinen Zweck erfüllt.

00:46:57: Weil es einen ja auch so ein bisschen erzieht in Richtung ... Und was mache ich vielleicht eher mal zusätzlich, wenn es um den eigenen Alltag geht.

00:47:08: Also man muss einfach aufpassen dass man sich von einem schlechten Score nicht komplett aus der Bahn werfen lässt weil nun werde ich mein schlechtes Liebschor habe.

00:47:18: Der wird dann schon wieder besser.

00:47:20: aber soll halt oder wenn ich einen schlechten Recovery oder eine schlechte Hfh habe da nehme ich das halbmal als Zeichen heute nicht Vollgas zu geben im Training sondern es vielleicht ein bisschen ruhiger anzugehen.

00:47:31: Ich werde doch nicht gegen meinen eigenen Körper arbeiten.

00:47:34: Also darum soll es am Ende gehen und so nutze ich das auch, ich schaue auch jeden Tag rein.

00:47:39: Ich schau auch nicht nur einmal rein sondern ein bisschen häufiger.

00:47:42: aber wie gesagt ich lasse mich von sowas nicht stressen.

00:47:45: Wann

00:47:45: schaust du das erste mal rein am Tag?

00:47:48: Wenn ich in der Früh aufstehe dann... ...schau ich nur dass das Wupp mal synchronisiert.

00:47:53: Aber reinschauen, das tue ich dann meistens erst wenn ich hier irgendwie im Büro bin, so ein paar Stunden später also.

00:48:00: dann schaut er nicht in der Früh gleich und warte im Bett, was ist heute noch in den Cabri gewesen?

00:48:05: Sondern am Anfang hab ich das immer gemacht.

00:48:08: Aber mittlerweile mach' ich das meistens erst ein bisschen schmiedern...

00:48:11: Nee, es macht ja mir auch manchmal einfach nur schlechte Laune, oder?

00:48:15: Weil wenn man irgendwie eh schon gemerkt hat beim Aufstehen irgendwie schon merkt, ja, man ist irgendwie so ein Schlagelscheut und dann schaut man doch rein und da haben wir noch irgendwie einen Dreißigprozenten-Cabri.

00:48:22: Und dann

00:48:23: denkt man sich, ja gut, jetzt ist der Tag egelaufen!

00:48:27: Das ist halt auch ein Quatsch, weil am Ende nur, wenn man mal eins zwei Nächte nicht gut geschlafen hat.

00:48:32: Ist jetzt die Welt nicht untergegangen?

00:48:34: Es ist vollkommen normal!

00:48:35: Also ich meine wir werden beide vom Mediziner-Test in Österreich was für uns wahrscheinlich beide ein sehr großer Tag war.

00:48:41: Wenn wir beide nicht sonderlich gut geschrafen haben, weil es einfach aufregend war oder trotzdem konnte man dann noch performen, weil's ja einfach gehen musste und... dass man ein paar Nächte mal schlecht schläft, macht einen nicht kaputt.

00:48:52: Das Problem ist halt wenn dieser Trend sich fortsetzt und darauf muss man halt achten.

00:48:57: Und deswegen wahrscheinlich ist es für die meisten am besten, man lässt irgendwie ein-zwei Stunden Abstand zumindest, kommt mal in den Tag rein, macht sich selbst ein Bild davon wie fit man ist, wie gut man geschlafen hat... Und dann kann man den Score sich noch mal als Referenz anschauen und sich überlegen, okay passt es jetzt oder passt es nicht.

00:49:14: Es gibt eben schon zehn bis zwanzig Prozent der Nächte werden halt einfach nicht akkurat sein.

00:49:19: Die werden auf einmal schon mal nicht stimmen.

00:49:22: Dann ist das natürlich auch ein bisschen scorepengig.

00:49:24: wenn ich die letzten drei Monate extrem gut war und richtig gut beieinander war Dann ist es viel wahrscheinlicher, dass ich mal eine schlechte Nacht habe als wenn's andersrum ist.

00:49:33: Und so muss man's halt auch immer im Verhältnis betrachten.

00:49:37: Wenn Brian Johnson einen Achtzig-Prozent-Score hat dann ist das wahrscheinlich bei mir ein ninety-fünf Prozent Score weil er einfach nochmal so'n viel geregelteren Tagesablauf hat und das muss man halt auch noch einmal relativieren.

00:49:52: Vielleicht noch ein Wort zum Logbuch.

00:49:54: Das macht er jetzt nicht nur woop, sondern es gibt es auch bei Garmin und anderen Tools.

00:49:58: Das ist was, wo man jeden Tag seine Gewohnheiten gewissermaßen trakt.

00:50:04: Welche Subliments hast du genommen?

00:50:05: Wann hast du Koffein getrunken oder war der letzte Kaffee?

00:50:07: Wanne hast du zuletzt gegessen usw.

00:50:10: Also eigentlich ganz cool!

00:50:11: Und am Ende ist das reine... Statistik, was da rauskommt.

00:50:15: Sondern das setzt nur in Beziehung okay du hast heute Vitamin D genommen und es gibt Tage an denen vielleicht kein Vitamin D genommen hat und das bezieht sich dann einfach auf dein Recovery Score Und sagt so ok an den Tagen wo du keinen vitamin D genommen hast ist ein Recovery Score jetzt irgendwie höher oder niedriger gewesen.

00:50:31: und da kommt dann auch am Ende so ein paar paradoxe Sachen raus.

00:50:34: die allermeisten sind logisch aber bei mir ist zum Beispiel der beste Prädiktor für eine gute Erholungskoffein witzigerweise Das macht bei mir gleich plus zehn Prozent aus Andererseits, ein Vitamin D minus neun Prozent.

00:50:47: Also da würde man sich jetzt sagen so okay wie kann das sein?

00:50:51: Manchmal erklärt es vielleicht so ein bisschen dadurch dass man... also meine Subplimente nehme ich sehr regelmäßig aber einen Kaffee den trinke ich halt meistens wenn ich so mein Routine-Tagesablauf im Büro habe und wenn ich irgendwo unterwegs bin oder wenn wenn ich mal Stress habe dann trinque ich halt keinen weil dann ist die Zeit halt nicht da.

00:51:09: Und dann ist es natürlich so, dass ich an Tagen wo ich meinen geregten Tagesablauf habe besser schlafe als an Tagen, wo man unterwegs ist oder wo man Stress hat.

00:51:17: Wo ich vielleicht gar keinen Kaffee trinkte.

00:51:19: So könnte man's wieder erklären.

00:51:20: Interessanterweise?

00:51:21: Genau!

00:51:22: Jetzt gerade fragen und du darf in der Erklärung hast... Aber ich hatte das tatsächlich für Vitamin D, aber auch nicht wirklich krass signifikant.

00:51:29: Es waren irgendwie minus zwei Prozent.

00:51:31: Also mag sein dass da was dran ist, dass wenn man Hochdosiert Vitamin D nimmt, dass da vielleicht die Recovery drunter leidet.

00:51:37: Wir werden es irgendwann vielleicht mal herausfinden und ich weiß es nicht.

00:51:41: oder vielleicht ist doch morgens nicht die ideale Uhrzeit für Vitamin-D Who knows?

00:51:45: Auch wenn ich sagen würde rein zirka die Jahren betrachtet also rein Schlafrhythmus betrachten wäre eigentlich der schlauste Zeitpunkt um was morgens zu nehmen.

00:51:55: Aber vielleicht täuschen wir uns und das wird irgendwie ein paar Jahren alles aufgedeckt.

00:51:58: Und dann stimmt es auf einmal anders!

00:52:00: Ja, und wir haben hier den Stein losgetenkt?

00:52:02: Ich habe auch schon andere paradoxes Scores gehabt.

00:52:05: also was zum Beispiel total interessant war Man sagt ja normalerweise wenn man einen Partner im Bett schläft, dann schlägt man tendenziell eigentlich eher tendenziellen bisschen schlechter.

00:52:15: Schlechtere Schlafwerte weil halt einfach weniger Platz und man wächst sich gegenseitig manchmal nachts in der... Einfach auf bewegt sich halt.

00:52:25: Und irgendwie war das bei mir so eine Zeit lang, dass es extrem positiv war wenn ich mit meiner Freundin im Bett geschlafen habe und sie war gerade zu der Zeit in Lissabon.

00:52:33: deswegen war das nicht so häufig.

00:52:35: Das ist aber gleich verschwunden als sie wieder hergezogen ist oder hat's wieder gar nichts gebracht.

00:52:41: Okay jetzt ist sogar eher negativ.

00:52:44: ja also es ist total interessant.

00:52:45: also deswegen wahrscheinlich hab ich einfach nur immer wenn ich in Lissa Bonn war, hat einfach besser geschlaufen weil ich so ein bisschen aus dem Alltag Stress raus war ... und irgendwie da halt mehr am Strand war oder was weiß ich.

00:52:55: Und das hat halt nicht zusammengefasst, ne?

00:52:57: Das nennt man ja am Ende Confounder in der Statistik.

00:52:59: Es war halt eigentlich ein anderer Grund... ...der mit dem Wert den du gemessen hast irgendwie zusammenhängen.

00:53:06: Deswegen ist es immer so halbrichtig und halb falsch.

00:53:10: Ich meine, was ich nicht mal so hundert Prozent wüsste ob diese Werte die einem da ausgespuckt werden, ob das wirklich signifikante Werte sind oder ob da einfach nur der potentuelle Unterschied

00:53:20: Wahrscheinlich sogar nur der Prozentual Unterschied.

00:53:22: Wenn es nur der prozentuale Unterschied ist, dann kann das ja irgendwie ... normalerweise sagt man immer P, Null Komma Null Fünf, ne?

00:53:28: Weil bei Signifikanz wenn sich jemand statistisch auskennt vielleicht ist das Null Null Komma Drei und das eigentlich total nutzlos.

00:53:33: Das ist sehr davon abhängig.

00:53:35: du brauchst ja auch viele Tage wo du keinen Vitamin D nimmst weil ansonsten kann sich der Unterschied dir gar nicht errechnen.

00:53:40: Jeden

00:53:40: Tag Vitamin Dnimmst Dann kann dieser Unterschied gar nicht mehr entstehen weil dann hast du kein Vergleich mehr.

00:53:46: oder der Vergleich ist dann vielleicht mit drei Tagen wurde so was bei sich mal nichts genommen, wobei das ist ein Negatives immer noch komisch.

00:53:55: Ja ich meine es ist halt schon komisch weil wenn man betrachtet so Alkohol ist halt so eindeutig schlecht und da reicht's halt auch wenn du irgendwie in drei Monaten zwei Mal Alkohl gedrucken hast um da einen signifikanten Wert rauszubekommen weil es halt einfach so krass ist.

00:54:09: also ja naja egal.

00:54:11: also dann würde ich auch sagen dass es hat wahrscheinlich einen guten P-Wert wenn man sich ausrechnen würde.

00:54:16: aber Das ist am Ende cool, weil man halt noch mal ein bisschen mehr Daten bekommt.

00:54:22: Ein paar Bestätigungen bekommen vielleicht ein paar Dinge bekommen wo man sagt okay das überrascht mich jetzt da kann ich jetzt was mit anfangen und vielleicht wirklich mein lifestyle auch mit optimieren.

00:54:30: aber man darf halt alles einfach nicht zu ernst nehmen.

00:54:33: Genau, das war mir noch wichtig zu erwähnen.

00:54:35: Wenn wir noch mal kurz zur Schlaf gehen ... Da gibt's ja mehrere Werte, die da ausgespuckt werden und zwar gibt es diese Schlaffasen.

00:54:42: Das sagt dann am Ende so viel Vertiefschlaffase oder Baremmschlaffaser.

00:54:46: Da bist du wach gewesen zum Beispiel.

00:54:48: Das ist tatsächlich gar nicht so gut.

00:54:53: Weil wenn man sich anschaut, jedes Wearable tragt den Schlaf auch in der Länge.

00:54:59: Da sagst du, da bist du eingeschlafen Und das hat schon nur eine Genauigkeit von irgendwie ... ... eighty bis ninety Prozent bei sehr guten Wearables.

00:55:09: Sonst ist es teilweise auch noch ein bisschen schlechter, wenn's um die spezifischen Schlafphasen geht, ist es aber noch schlechter.

00:55:16: Also sehr viel schlechter!

00:55:17: Gibt's auch ne Studie wo man die Apple Watch mit dem Ordering verglichen hat?

00:55:21: Das war noch ne ältere Apple Watch, das war die achte Generation beim Ordering was nicht der Vierer sondern der Dreier.

00:55:27: und da... Da misst man Kapperwerte und null heißt es purer Zufall.

00:55:33: Und eins heißt ist eine perfekte Übereinstimmung, ne?

00:55:37: Und die Apple Watch hat einen Wert von Null, Komma fünf drei.

00:55:40: Und der O-Ring hatte den Wert von null Komma sechs Fünf Achtung.

00:55:43: Die Studie ist von aura finanziert worden muss man zu sagen.

00:55:46: Von Appli von der Apple Watch, die war unabhängig aber das ist schon.

00:55:51: Das ist schon mäßig.

00:55:53: also Null Zufall, eins ist sehr gut.

00:55:55: Und sie waren bei ... bei dieser Schlafphasen übereinstimmen.

00:55:59: also das darf man da glaube ich nicht sonderlich für barre Münze nehmen dass wenn du ob du jetzt schläfst oder wach bist das funktioniert so ein bisschen besser.

00:56:08: aber mir ist auch schon vorgekommen es auch schon passiert dass sich in der Früh einfach nur dem Wenn ich ein Handy genommen habe, dann noch fünfzehn Minuten im Bett war und Nachrichten gelesen.

00:56:17: Dann bin ich aufgestanden und Wupp hat aber gesagt, ich hab geschlafen und hatte vielleicht sogar eine Rem-Schlafphase was ja auch tatsächlich gar nicht so ist.

00:56:24: Also muss man immer mit einem Grain of Salt nehmen wie man schon sagt.

00:56:28: Schlaftracking ist okay und über den Trend reicht sicher.

00:56:33: Aber um jetzt zu sagen du hast so viel Tiefschlaf und so viel Rem-Schlaf da wär ich vorsichtig.

00:56:39: Es unterscheidet sich sehr stark zwischen den Wearables

00:56:42: Ja, ich tatsächlich muss.

00:56:43: Ich ehrlich sagen dass sich der aura und woop also ist immer relativ ähnlich würde ich behaupten bei mir.

00:56:49: Also es ist klar sie unterscheiden das trotzdem noch mal so fünfzehn prozent oder einander zehn fünfzehnt prozent.

00:56:54: aber ich würde schon sagen okay Sie erkennen schon war es eine nacht mit viel erholsam schlaf oder wenig erholsam schlafen.

00:57:01: also wenn man sich dann die gesamtzeit auch anschaut wo man tiefschlaf Und remschlaf zusammenrechnet sind die beiden immer relativ nah beieinander.

00:57:08: das finde ich dann schon ganz interessant.

00:57:10: also vielleicht ist da schon Vielleicht sind sie darin, zumindest gut.

00:57:14: Aber Joana Wano mag auch einfach sein, dass die beide gleich schlecht sind.

00:57:18: Theoretisch sind die Ringe beim Schlaftracking sogar genauer wegen der Gefäße am Finger, weil wir da sehr viel mehr Gefäse haben rund um den Finger wo der Ring dann auch sitzt und die viel leichter zugänglich sind.

00:57:30: Es ist viel oberflächlicher als jetzt zum Beispiel im Handgelenk.

00:57:33: Das muss man auch dazu sagen.

00:57:35: Und vielleicht noch ein sehr wichtiger Punkt wenn jemand eine sehr dunkle Hautfarbe hat oder auch sehr braun ist kann man sehr, sehr viele Scores teilweise fast bis hin zu gar nicht verwerten.

00:57:46: Einfach weil dieses Licht nicht durchkommt.

00:57:49: Es wird ja wie gesagt wir haben gesagt es funktioniert über eine optische Messung mit rotem Licht und mit grünem Licht.

00:57:54: Und wenn man eine sehr dunkle Hautfarbe hat oder sehr braun ist und man legt die Uhr dann darüber, dann funktioniert das eben nicht mehr so gut.

00:58:00: Jedenfalls schlechter voll.

00:58:03: Was ich noch bei Schlaftracking sagen möchte der Der Apple Watch Schlafscore oder generell der Apple Schlaf-Score, das ist wirklich ein ganz großes Verbrechen.

00:58:13: Also ich glaube hier hätte ich noch nie was unter neunzig.

00:58:15: heute habe ich irgendwie fünfundneinzig.

00:58:19: also es immer total wild also es vorgewillt was da rauskommt und immer total positiv.

00:58:23: also wer sich auf den verlässt.

00:58:25: tut mir leid Der ist einfach, der ist zu positiv.

00:58:31: Also da lernt man nichts draus.

00:58:32: Ist wirklich traurig mit anzusehen.

00:58:35: aber was wir sich dabei gedacht haben weiß ich auch nicht weil sie wollten ja jetzt eigentlich echt mal mit der apple watch dieses ganze schlaftracking thema reingehen und das haben es einmal gemacht.

00:58:43: Und dann denke ich mir wie viele milliarden in diesen schlaf score wahrscheinlich rein geflossen sind.

00:58:48: gut wer weiss vielleicht waren es nur zwei drei millionen.

00:58:51: Aber selbst dann hätte man das besser hinkriegen können mit der Datenmasse, die da auf der Straße liegt bei denen.

00:58:57: Schon sehr traurig!

00:58:59: auch vergleichen.

00:59:00: Da kann man sich mehr davon erwarten, aber vielleicht kaufen sie ja auch dann einfach irgendwann mal Wupp oder so was für die ja eh nur Taschengeld und dann können Sie das alles zu eigen machen?

00:59:09: Das ist noch sehr spannend!

00:59:11: Vielleicht zum Abschluss haben wir schon kurz über psychische Belastung geredet.

00:59:14: es gibt auch ein Begriff dafür Autosomnia nennt man das dass.

00:59:18: es gibt ja auch Autorexie.

00:59:20: Autorexis erst nicht Anorexi wenn Leute magesüchtig sind sondern Autorexes wenn Leute davon besessen sind sich gesund zu ernähren.

00:59:27: also nur Pflanzen basiert und Gemüse usw.

00:59:30: Und das gibt es auch für die Besessenheit von perfekten Schlafwerten, also die Apple Watch ist das richtige Tool für autosommische Leute.

00:59:41: Genau!

00:59:42: Das ist die Heilung.

00:59:44: Weil genau das ist die perfekte Heilung weil der Sprung hat immer einen guten Schlafschor aus obwohl es vielleicht gar nicht so gut war.

00:59:50: das unterstützt dann auf jeden Fall diese oder befriedigt, diese Tendenz immer perfekte Schlafwerte zu haben.

00:59:55: Aber ja, fand ich auch spannend, da gibt es da und sehr witzig dass es da mittlerweile auf jeden fall schon klinisch anerkannten Begriff dafür gibt.

01:00:03: Ja also als kleines Wrap-up wie würdest du sagen was der perfekste Umgang mit einem Wear-Rubber man jetzt noch keins hat?

01:00:09: Erstens wearables nicht untereinander vergleichen macht's einfach keinen Sinn.

01:00:14: Also

01:00:14: erst mal eins anschaffen.

01:00:16: wenn du dich jetzt entscheiden müsstest was würdest Du nehmen?

01:00:20: Ich würde tatsächlich bar, wenn es ist.

01:00:23: nur also kommt auf an.

01:00:26: Was du jetzt für deinen Alltag hast?

01:00:29: Ja gut, wenn ich nur eins nehmen darf, dann will ich einen Whoop nehmen.

01:00:32: Ich finde einfach die App ist mit Abstand, mit ganz gar nicht großem Abstand die beste und da... Also ich weiß auch nicht was die anderen machen, die müssen einfach nur abschauen.

01:00:41: aber vielleicht ist das auch einfach die Zielgruppe.

01:00:43: Da muss man auch dazu sagen, Whoop hat halt auch eher so eine, ich sag mal ein bisschen Biohacking beziehungsweise performance orientiertere Zielgruppe als jetzt zum Beispiel Aura.

01:00:51: Und Aura ist ja sehr viel lifestyler, deswegen vielleicht passt sich da besser einfach die Zielgruppen und deswegen passt die App auch besser zu mir.

01:00:57: Jedenfalls wenn ich nur eins entscheiden musste dann auf jeden Fall woop.

01:01:01: Ja

01:01:02: und genau einfach nur für eins.

01:01:04: dann auch entscheiden oder zumindest immer nur die Werte von einem System miteinander vergleichen.

01:01:10: Dann erstmal ein paar Wochen einfach mal Daten sammeln Das sollte man schon so zwei, drei Monate tragen, bis man wirklich aussagekräftige Werte hat.

01:01:17: Am Anfang kalibrieren sie zwei Wochen und das ist dann schon okay, aber es dauert eine Zeit.

01:01:23: Und dann sollte man sich eben auf die Trends fokussieren und nicht sagen hey jetzt habe ich heute ne super Nacht gehabt, morgen wieder ne schlechte ... Die Tage für sich total egal!

01:01:33: Am Ende der Trend ist relevant und das kann man in den Apps auch normalerweise sehr schön rausfiltern.

01:01:37: Okay wie hab' ich über die Monate?

01:01:38: Wie hat's dich da meine HV entwickelt?

01:01:42: Und da jetzt gleich der nächste Schritt, schaut euch die Biomarker kurz auch mal an.

01:01:46: Zum Missruhe herzfrequenz und Herr HFV das sind eigentlich die wichtigsten.

01:01:50: Da könnt ihr gut Trends erkennen.

01:01:52: weil bei mir ist zum Beispiel so gewesen Auch zum Beispiel Kapstadt-Beispiel als wir es im Jahr noch in Kapstadt waren.

01:01:57: Das haben wir eigentlich gemacht um uns auch ein bisschen zu entspannen.

01:01:59: Dann hatten wir am Ende aber super viel Freizeit Stress Weil wir trotzdem gearbeitet haben Und meine HRV war irgendwie fünfzehn Punkte niedrig als den Monaten davor.

01:02:09: Trotzdem hatte ich dann teilweise richtig gutes Liebscores und ich habe aber trotzdem gemerkt, irgendwie was stimmt nicht.

01:02:14: Ich bin schlechter beieinander.

01:02:16: Und das ist eben diese krasse Diskrepanz auch zwischen den Scores und wie sich die echten Biomarke entwickeln.

01:02:23: Eine Rohheitsfrequenz ist gleiche, die ist leider auch schlechter geworden.

01:02:27: Also nutzt das als Steuerungselemente.

01:02:29: Ihr könnt Schritte VW Max, könnte eher als Sportwerte noch nutzen, dass ihr eben wisst okay... Nee, das muss ich vielleicht jeden Tag machen.

01:02:36: So in so viel Schritte muss ich jeden Tag mache um einfach mein Ziel zu erreichen und meinen Bewegungsziel zu erreichen.

01:02:40: Das sind halt Biomarker die einfach praktisch sind.

01:02:44: VW Max siehst du einfach wie ist deine körperliche Fitness?

01:02:46: aber da auch, wie gesagt relativ ungenau.

01:02:49: der Apple Watch Wert ist tendenziell viel zu niedrig.

01:02:52: Ich würde sogar behaupten der Hubwert ist relativ nah dran meistens bei mir zumindest.

01:02:56: Ich glaube bei dir ist ein bisschen zu hoch Aber auch nicht viel.

01:02:59: Das ist relativ nah dran auch, also gar nicht so schlecht.

01:03:02: Bei mir ist der Ordering wiederum auch sehr krass niedrig im Vergleich.

01:03:05: Also... Auch eigenartig, ja?

01:03:08: Genau aber am Ende des Tages alles nicht zu ernst nehmen Aber ausprobieren weil man lernt sein Körper kennen und wie gut man schläft Wie man sich besser entspannt Eben wenn man diese Biomarker sich anschaut.

01:03:20: Man kann damit halt super viel coole Experimente machen.

01:03:22: Man kann mal testen Koffein weglassen, Koffeen dazunehmen Nikotinkarowis whatever, was man halt so alles für Produktivität machen kann.

01:03:31: Für Recovery machen kann Ashwagandha abends irgendwie eine Wine-Down-Routine vielleicht die sogar auf zwei Stunden zu erweitern.

01:03:38: Vielleicht mal mindestens vier Stunden vom Schlafengehen in die letzte Mahlzeit zu nehmen.

01:03:42: Was hat das für ein Impact?

01:03:44: Und da siehst du halt nicht!

01:03:45: Das kannst du sonst einfach nur spüren.

01:03:47: aber du bleibst dann nicht dabei weil du dann zwei drei Wochen spülen musst.

01:03:51: und wie soll das gehen?

01:03:52: Da wirst Du Dich irgendwann dran gewöhnen und dann spürst Du den Unterschied nicht mehr.

01:03:56: Und das ist das Tolle einfach an diese Objektivierung deiner Schlafscores und kann ich jedem nur ans Herz legen.

01:04:05: Ich hab nichts mehr hinzuzufügen, außer dass ich mich nicht für Swoop sondern für die Garmin entscheiden würde.

01:04:11: Okay ja!

01:04:12: Ich habe jetzt schon so viele verschiedene Wearables gehabt und ich werde trotzdem immer wenn ich mich für eins entscheiden würde... ...die die Garme nehmen weil ich finde das das kompletteste aktueller Markt.

01:04:21: Die bringen auch immer neue Sachen.

01:04:23: Auch das mit dem Logbuch zum Beispiel haben sie jetzt mit dabei, die haben auch eine sehr schöne Oberfläche.

01:04:28: Einfach ein bisschen anders gestaltet als beim Woop aber machen denke ich auch eine gute Arbeit.

01:04:33: Ich hoffe es geht ihnen nicht wie Polar.

01:04:36: Die sind ja so wie Nokia bei den Smartphones komplett abgestürzt.

01:04:39: Die waren früher mal Marktführer und sind da wirklich weit vorne dabei gewesen.

01:04:44: Ja, spielen sie da eigentlich nur noch wenig Rolle?

01:04:47: Sie haben jetzt einen Woop-Klo gemacht.

01:04:48: Genau,

01:04:49: wollte ich ja sagen.

01:04:50: Die haben jetzt auch so ein Strap und das ist auch günstiger als das Woop und hat glaube ich auch kein laufendes Abo.

01:04:56: Das ist der große Vorteil aber... Ich weiß ehrlich gesagt nicht wie brauchbar das ist.

01:05:02: Das kann ich nicht sagen.

01:05:03: Das wird sich natürlich auch finanziell dann nicht retten wenn das Abo fehlt ne!

01:05:07: Aber mal sehen, ja also sicherlich auch solide.

01:05:10: Ja sie verkaufen sich ja auch teure Bänder.

01:05:12: deswegen wird das dann wieder nicht fünfzig aber halt vielleicht jetzige Euro kosten und dann ist es ja okay.

01:05:17: Gut ich denke es war eine ganz gute ausführliche Folge zum Thema Weiris.

01:05:22: Wenn es von eurer Seite noch Fragen gibt, dann schreibt uns einfach eine Mail an podcastadbiondliceband.de.

01:05:28: oder einfach melden und kommentieren unter Spotify, Apple Podcasts oder auf YouTube – wir schauen uns das gerne alles an!

01:05:35: Ansonsten vielen Dank fürs Zuhören, vielen Dank für's Zuschauen.

01:05:38: Wir freuen uns schon auf die nächste Folge.

01:05:40: Max und ciao bis dahin.

01:05:42: Danke und ciao.

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