#109 Wie gut sind Kollagen-Supplements wirklich? Studien zu Haut, Gelenken & Sport

00:00:00: Fünfundzwanzig bis dreißig Prozent vom gesamten Protein, was wir im Körper haben.

00:00:04: Das ist ja auch Collagenen.

00:00:05: Könnte es nicht sogar sein, dass Proteinfulver am Ende genau den gleichen Effekt hat?

00:00:08: Zwei Monate trainieren und sagen jetzt bin ich ready für ein Halbmaruzon!

00:00:11: Das Problem sind da immer die Gelenke- und Sehen- und Bänder.

00:00:14: Gerade dieses Bindegebe braucht einfach eine Zeit um sich anzupassen.

00:00:17: Teilweise über sechs Monaten.

00:00:18: Standardmäßig werden das hydrolysierte Collagenpeptide sein.

00:00:21: Das is wie gesagt relevant auf die Bioverfügbarkeit Und ein hohes Molekulargewicht ist tendenziell schlecht für die bioverfügbarkeit.

00:00:27: Dieses

00:00:27: nativen Nicht... Die naturierte Collagen, das hat einen konkreten Anwendungsfall bei Arthrose.

00:00:33: Gelenkverschleiß auch den Munerkrankungen, die es ja auch gibt.

00:00:39: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Beyond Live Spend'n Heimachs!

00:00:42: Grüß dich Mario.

00:00:44: Wir reden heute über Collagen als Thema weil da es ja in den letzten, ich sag jetzt mal fünf, sechs Monaten noch einige Kontroversen gegeben hat.

00:00:53: Zuerst ist eine sehr große Studie rausgekommen, die gesagt hat, Collagen-Supplementierung eigentlich bringt das gar nicht so viel.

00:00:58: Jetzt ist das im Januar ne sehr größere Studie eigentlich rausgekommen, die gesagt hat hey, eigentlich Collagen ist super für alles Mögliche und das wollten wir heute mal ein bisschen auseinanderhalten.

00:01:08: Und auch darüber sprechen, worauf man vielleicht bei der Supplementierung achten muss was denn Collagen eigentlich ist und da einmal einen schönen Überblick geben.

00:01:17: Ja, Collagen selber grundsätzlich nimmst du es als Supplement?

00:01:22: Ich nehme es ja ich mach's mir meistens irgendwie in meinen Shake nochmal rein.

00:01:27: Ich nehm aber nicht jeden Tag einen Proteinshake zu mir.

00:01:28: also ich schaff's wahrscheinlich so auf fünf Tage die Woche Also nicht ganz jeden Tag einfach, weil halt das Leben so ist wie es Leben so is.

00:01:35: Aber ich nehme's, weil ich schon der Überzeugung dass es einen Benefit hat wenn auch sicherlich in unserer Altersgruppe jetzt nicht enorm... Ich denke ganz besonders daran ist zu nehmen wenn ich irgendwie intensive Sportanheiten gemacht hab die auch irgendwie auf die Gelenke oder so gegangen sind.

00:01:50: also sei mal irgendwie ein langer Runde joggen wie du zum Beispiel gestern dann macht das aus meiner Sicht schon Sinn und ich habe auch das Gefühl dass man schnell recovert.

00:01:59: aber ... jetzt auch wirklich nur ein subjektives Gefühl.

00:02:03: Sehr gut, ja also ich bin gar nicht so konsequent wenn es um Cola Gin geht... Also gehört auch nichts zu meinen Regulars würde ich mal sagen.

00:02:11: aber so ein paar Mal die Woche nehme ich dann doch ne?

00:02:13: Ich mach's mir halt einfach immer in den Kaffee rein!

00:02:16: Und wenn ich eh einen Kaffee trinke, dann mach' ich da halt noch Collagen rein.

00:02:19: Ich schmeck keinen Unterschied.

00:02:20: also insofern.

00:02:21: Ja kommt drauf an wie viel man rein macht ne?

00:02:23: Ja ich mache meistens die Hälfte.

00:02:26: Also ein Löffel statt irgendwie zwei ist es okay das sind dann so siebeneinhalb Gramm.

00:02:32: Das ist solide.

00:02:34: Genau ja Collagen selber ist ja das häufigste Protein im Körper.

00:02:38: Fünfundzwanzig bis dreißig Prozent vom gesamten Protein was wir im Körper haben sehr Collagen gibt auch achtundzwanzig verschiedene Collagen-Typen.

00:02:47: Wir werden auf ein paar sehr wichtige dann gleich noch mal eingehen, vielleicht vorweg.

00:02:53: viele Leute denken oder würden da jetzt wahrscheinlich die Schlussfolgerung ziehen und sagen ja okay, fünfund zwanzig bis dreißig Prozent Collagen oder prozent vom gesamten Protein sind Collagen, dann wäre es doch viel besser anstatt.

00:03:06: ich kaufe mir einen Protein-Pulver Collagenpulver.

00:03:11: Da werden wir aber später noch mal darauf zurückkommen, dass das nicht so ist und dass das eine das andere nicht ersetzt einfach wegen einer viel inkumpletteren Aminosäurenstruktur die Collagen hat.

00:03:23: im Verhältnis zu einem normalen Protein-Pulver sag ich jetzt mal Wenn man sich das Marketinggrund um Collagen anschaut es ist ja auch so alle Versprechen vor allem schönere Haut glattere Haut weniger Falten kann auch was für die Gelenke bringen, dann ist es für die Muskulatur vielleicht noch relevant.

00:03:43: Dann bekommst du bessere Haare, stärkere Nägel also im Grunde so die eiligen Wollmilchsau.

00:03:48: für die ganze Kosmetik oder Beautyindustrie sag ich mal und ja es gibt auch Daten dazu der sind aber nicht so overwhelming einfach.

00:03:58: wie gesagt Ich will jetzt gar nicht vorgreifen.

00:04:00: das vielleicht nur als kleine Einleitung.

00:04:03: zum Thema Collegien haben wir schon gesagt, es gibt achtundzwanzig verschiedene Typen.

00:04:08: Welche sind denn die wichtigsten davon?

00:04:11: Ja eigentlich, die wichtigste sind eins bis fünf.

00:04:15: Die Collegientypen, Eins bis Fünf über die Nahrung nimmt man aber meistens dann ohnehin nur so eins bis drei auf.

00:04:22: auch in den Supplements sind eigentlich nur eins bis Drei enthalten.

00:04:24: das ist eben das was im Haut sehen Gelenken bzw Knochen und auch Muskelfleisch enthalten ist.

00:04:32: Das sind so diese Formen eins bis drei, meistens hauptsächlich Eins und Drei sogar nur.

00:04:36: Und wenn man es ganz runter bricht ist das sogar fast nur Eins mit großem Abstand weil das eben ja dass was in Haut sehen und Knochen vor allem drin ist.

00:04:44: Und das ist auch das was man über Disapplements dann aufnimmt.

00:04:47: Sonst kann man natürlich ja an verschiedenen ich sag mal Knochemberüden noch etwas aufnehmen hat natürlich ein Fleisch auch selber Collagen mit drin.

00:04:55: da ist es dann eher einen Fokus mehr auf Typ III und weniger auf Typ I. Also so ist es immer ein bisschen unterschiedlich, wenn ich jetzt hier durchgehe.

00:05:04: Ja Typ eins ist eher hautsehn Knochen.

00:05:06: Typ zwei ist eher Knorpel-Bandscheiben also bündige Webe eben zwischen den Knochern.

00:05:12: Typ drei dann tendenziell auch Haut.

00:05:15: Also sehr nah daran am Typ Eins wie schon gesagt habe aber eben auch die Skelettmuskulatur sehr stark vertreten.

00:05:21: Dann Typ vier Basallaminer, also wie beschreibt man das?

00:05:26: Das ist im Grunde eine Schicht zwischen den Epithel-Zellen und der Basallmembran.

00:05:31: D.h.,

00:05:31: es ist einfach eine Schlicht die wir in unseren Zellschichten noch haben.

00:05:35: Es ist nicht so wichtig, aber... Also nicht so richtig sich das zu merken, aber eben natürlich auch superrelevant für unseren Körper.

00:05:42: Das heißt, wir brauchen auch, können wir aber natürlich alles selber herstellen.

00:05:46: Type V ist dann vor allem im Bündegewebe sehr stark enthalten Natürlich auch wenn man jetzt ganz tief reingeht.

00:05:55: Auch in der Plazenta, im Vitalengewebe also ein Gewebe von einem Filtus, einem ungebohnten Baby sozusagen.

00:06:04: Viel tiefer brauchen wir da jetzt gar nicht unbedingt einzutauchen weil wie gesagt für uns jetzt in der Frage ob Collagen über die Nahrungsaufnahme irgendwie relevant ist?

00:06:12: Ob das irgendwie einen besseren oder relevanteren Effekt vielleicht als Protein-Aufnahme hat?

00:06:17: Ob wir es vielleicht dem Alter mehr brauchen?

00:06:19: Diese Frage stellt sich eigentlich ohnehin nur mit eins bis drei, weil man auch nur die wirklich über Supplements aufnehmen kann.

00:06:25: In der Regel Collagenen wird ja eigentlich nur ich sag mal über tierische Produktion und Produkte hergestellt oder in manchen Fällen auch über Marine also über Korallen zum Beispiel und da kriegst du eben hauptsächlich nur diese Typen raus Und wenn man jetzt auch mal in die klassische Ernährung denkt, das wäre dann früher vielleicht Gelatine gewesen oder eben eine Knochenbrühe.

00:06:47: Da wirst du auch eher nur die Typen eins bis drei hauptsächlich haben – vielleicht noch ein bisschen vier, fünf aber es ist sehr, sehr wenig.

00:06:53: Du sprichst eigentlich hauptzlich von diesen Typen und die sollte man sich halt merken.

00:06:57: Eins bis drei und neunzig Prozent davon sind ohnehin schon eins, wenn du auch an den Zappelind sprichest um das mal so ein bisschen einzuhortnen.

00:07:04: Vielleicht noch kurz zum Verständnis?

00:07:07: Eben achtundzwanzig verschiedene Kollegientüben, also es gibt eine Menge.

00:07:10: Wie unterscheiden sich die?

00:07:12: Im Grunde geht's da um die, ich sag jetzt mal räumliche Struktur oder um die Konfigurationen, die diese kleinen Moleküle haben.

00:07:19: Das eines super für Festigkeit das andere ist super für Elastizität.

00:07:24: Das Andere ist super gegen so Druckwiderstände oder gegen so Scherkräfte und deswegen macht sie auch Sinn dass zwei im Knorpel sind wo man ja sehr viel von diesen Druckbelastungen hat, auch sehr viel von diesen Scherkräften hat.

00:07:38: Und sowas würde dann aber im Knochen natürlich nicht funktionieren.

00:07:42: Also insofern einfach dass man sich das noch ein bisschen vorstellen kann wie da die Konfigurationen im Körper ausschaut und dass sie alle eine unterschiedliche Funktion haben und deswegen auch unterschiedlich eingesetzt werden.

00:07:54: Du hast schon gesagt Collagen.

00:07:55: in der Nahrung gibt es die klassischen Sachen Haut Knorpel also Überall.

00:08:01: wo bei uns Collagen vorkommt, kommt es natürlich auch bei Tieren vor.

00:08:05: Das heißt wenn man diese Teile von Tieren ist dann hat man auch Collagen in der Rahrung.

00:08:13: Also Knochen würden wir jetzt nicht essen.

00:08:14: das ist ein bisschen schwierig.

00:08:15: aber wenn's um Haut geht und zum Knorpel teilweise geht um sehen geht dass zwar nicht das leckerste würde ich jetzt mal sagen weil das ist so ein bisschen zäh und das ist nicht sonderlich geschmackvoll beim Essen Aber ganz einfach kann man sich das so merken.

00:08:31: Also wenn Fleisch sehr, sehr sehnig ist dann hat es ja viel Collagen.

00:08:34: weil Sehen bestehen halt eben mal zu einem sehr großen Teil aus Collagen.

00:08:38: und Gelatine hast du auch schon gesagt.

00:08:41: Gelatina also pure Gelatiner hatten Normhohnen, Collagen beziehungsweise Proteingehalt besteht zu fast neunzig Prozent nur aus Collagien bzw.

00:08:49: Proteinen.

00:08:50: das ist auch nochmal ganz spannend.

00:08:53: in den Innereien sind auch noch viel Collage drin

00:08:58: Also eigentlich eh überall.

00:09:00: Ja, im Grunde... Wie gesagt, ja also ich meine Tiere bestehen genauso aus einem sehr großen Anteil aus Collagenen.

00:09:07: deswegen wenn man am Ende tierische Produkte ist auch Eier zum Beispiel dann sind da auch die speziellen Aminosäuren drin die der Körper braucht um selber Collagen herstellen zu können.

00:09:17: jetzt Collagen.

00:09:18: es ist ja auch nicht alles sondern man braucht noch ein paar zusätzliche Baustelle damit im Körper die ganze Kollagenproduktion auch noch funktioniert.

00:09:28: Und da ist eines vor allem ein bisschen vorrangig, würde ich sagen.

00:09:32: Du meinst jetzt, wenn es um die Co-Faktoren geht?

00:09:36: Ja genau!

00:09:37: Da ist natürlich ganz relevant Vitamin C. Das braucht man tatsächlich eigentlich auch unbedingt, um Collagen irgendwie verstoffwechseln zu können und Collagen aufbauen zu können.

00:09:47: Das nennt man dann Hydroxellierung.

00:09:50: Vitamin C muss man sich merken unverzichtbar.

00:09:52: Man braucht jetzt nicht unfassbar große Mengen Das heißt, da reichen die klassischen Hundert Milligramm am Tag in der Regel vollkommen aus.

00:10:00: Die man jetzt auch empfehlen würde rein von Ernährungsleitlinie her.

00:10:05: aber es kann natürlich auch mal sinnvoll sein dass wenn man ein Supplement hoch dosiert nimmt das man gegebenenfalls Vitamin C dann noch zusätzlich zuführt.

00:10:12: wie gesagt das kriegt man aber normalerweise auch gut aus der Ernährung hin.

00:10:15: Aber Vitamin C unverzichtbar.

00:10:16: d.h.

00:10:16: Wenn man eine sehr sehr vitamin C arme Ernährungen hat kannst du schon sein dass der Kohlaufgehenaufbau generell gestört ist.

00:10:23: also nicht nur Nicht nur die Supplementierung, sondern selbst auch der Collegienaufbau.

00:10:27: Das Körper ist ja so oder so schon stattfindet.

00:10:30: Ja und wenn man natürlich einen enormen Mangel hat dann kommt's zu Skorboot.

00:10:32: Dann haben vielleicht die eine oder andere mir auch schon gehört dass es doch früher auf den Schiffen auch relevant gewesen wo man kaum Vitamin C Aufnahme hatte einfach weil das Essen was man auf den schiffe mitgenommen hat das durfte auch nicht so schnell schlecht werden und deswegen Praktisch kein Vitamin C drin gewesen.

00:10:52: Da ist man dann auch draufgekommen, Vitamin C ist die Ursache für diese Krankheit, die denn alle hatten.

00:10:57: und dann hat man irgendwie Zitronen oder Äpfel oder irgendwas was halt auch Vitamin C beinhaltet mit aufs Schiff genommen Und dann ging es allen Leuten zumindest in den Umständen entsprechend besser Hatten keinen Skorbut mehr.

00:11:10: Genau also was da so typische Symptome sind das auch klassisches Zahnfleischbluten.

00:11:14: auch Die Logikaufbau

00:11:16: ist de facto gestört.

00:11:17: Genau, und deswegen funktioniert das nicht.

00:11:19: Ansonsten ist noch relevant man braucht auch Zink, Kupfer, Silicium und Mangan.

00:11:25: Das sind noch ein paar andere Spunelemente die sehr relevant sind.

00:11:29: Zink ohnehin für praktisch alles im Körper also das ist ja super super umfangreich in Wirkungsbereich her.

00:11:35: Und Kupfe brauchen wir für die Quervernetzung, Silizium unterstützt Festigkeit von Haut- und Bindegewebe Und Mangarn braucht man für das Recycling von einer Aminosäure, von Prolin.

00:11:46: Dass man für den Collagenaufbau praktisch benötigt.

00:11:48: Also, Kollagen ist super und wichtig!

00:11:51: Zweitwichtigste ist dann dass man auch ausreichend Vitamin C hat.

00:11:54: in der modernen Ernährung wie gesagt gar kein Problem.

00:11:56: also da reicht man dieses Mindestmaß auf jeden Fall... ...und die anderen vier Zinkupfasilizium- und Mangarn sind da auch noch sehr relevant.

00:12:04: Würdest du sagen wir essen heute weniger Kollagen als früher?

00:12:08: Ich habe mich natürlich auch mit dem Thema jetzt nochmal beschäftigt, weil das sagt man halt immer so leicht.

00:12:12: Und ich glaube es ist wahrscheinlich zum gewissen Maße auch so.

00:12:16: Also wenn man drüber nachdenkt, wenn ich an meine Großmutter denke wie die irgendwie noch kocht und dann ist da halt häufig mal eine Knochenberühr im Spiel gewesen oder es wird auch mal häufiger ein Gulasch zubereiten was ja auch deutlich senigeres Fleisch ist.

00:12:29: Da würde ich behaupten dass vielleicht früher war das ein bisschen mehr verschiedene Collagenform aufgenommen wurden als jetzt klassisches Muskelfleisch nur.

00:12:37: Aber es gibt da draußen auch nicht wirklich Daten dazu.

00:12:41: Also, das ist noch nicht wirklich nachgewiesen.

00:12:43: Das heißt man könnte sagen okay... Es ist eine Beobachtung die hat man jetzt gemacht und es ist vielleicht auch so aber es ist jetzt nicht irgendwie dass es wissenschaftlich gestützt wäre.

00:12:50: Das heisst es kann schon auch gut sein, dass es einfach nicht so ist weil andersrum konnte man natürlich auch wieder behaupten ja der Fleischkonsum ist ja auch schon relativ hoch weiterhin heute also vielleicht gar nicht so ein krasser Unterschied aber das hätte vielleicht ein paar Kollagenformen wiederum eben insbesondere Typ eins seltener zugeführt werden.

00:13:09: Wobei man beim Fleisch natürlich, also ja klar der Fleischkonsum hat enorm angezogen.

00:13:14: auf der anderen Seite ist er auch sehr dominant.

00:13:16: dieses sehr magere Fleisch überall wo Seen drin sind das will man eigentlich gar nicht mehr haben das wird praktisch schon rausgeschnitten insofern es ist da der Anteil vielleicht wieder ein bisschen geringer?

00:13:27: Also es ist plausibel Absolut,

00:13:29: absolut.

00:13:29: Vor allem wenn ich daran denke wie sich eine meiner Omas, die sie früher ernährt haben ist auch auf einem Bauernhof aufgewachsen.

00:13:37: Die haben wenn Sie ein Schwein geschlachtet haben da wurde alles verwertet.

00:13:42: Sogar der Fuß?

00:13:45: Also alles!

00:13:46: Da ist nichts übrig geblieben, wir haben das neulich mal darüber geredet Und da wurde die Haut gegessen, da wurden die Knochen für Knochebrühe und so weiter verwendet.

00:13:57: Also insofern hat das Recycling auf jeden Fall sehr gut gewesen und wahrscheinlich auch der Collegiengehalt sehr hoch.

00:14:05: Ja.

00:14:05: Jetzt ein häufiger Kritikpunkt wenn es um die Collagen-Supplements geht, um Collagenpulver, Collagenpeptide und alles was es da draußen so gibt ist, kommt ja eh nicht an!

00:14:18: Also du nimmst das in deinem Kaffee oder du trinkst das.

00:14:21: Oder du machst so einen Shake, oder ein Joghurt rein und... ...das wird dann einfach vom Körper E abgebaut und es leistet gar keinen Beitrag zur tatsächlichen Collagen-Syntese.

00:14:34: Das ist zum Teil auch korrekt gewesen.

00:14:38: vor einigen Jahren würde ich mal sagen wo man noch nicht mit diesen Peptiden gearbeitet hat also mit diesem hydrolysierten Collagen mit diesen Peptiden die sehr sehr klein sind, einfach weil wenn du Gelatine zum Beispiel aufnimmst dann ist da das Kulagen.

00:14:54: Das hat ein sehr hohes Molekulargewicht, es ist ein sehr sehr großes Molekül und das kann dann vom Körper zB sehr schlecht nur aufgenommen werden beziehungsweise muss das theoretisch vorverdaut werden damit es dann aufgenommen wird.

00:15:06: Und das funktioniert ja mal mehr Mal weniger gut.

00:15:09: Wenn's um diese Peptide geht, um dieses hydraulisierte sehr stark verkleinerte Kulagene, dann kann das natürlich viel besser aufgenommen werden.

00:15:18: Genau, also es wurde ja im Grunde sogar untersucht.

00:15:20: Also es gibt auch Studien dazu tatsächlich dass man eben auch langkettiges, also hohem Molekulagewicht sich kollegieren angeschaut hat die Aufnahme angeschaudert und auch sich angeschauert hat wie wird das Verstoff wechselt?

00:15:31: Und es ist tatsächlich de facto so Ja, das wird zum Teil eben so verdaut Dass es dann eigentlich keinen Impact haben wird aber eben zum teil halt schon.

00:15:40: Zum Teil entstehen genau diese verschiedenen die bis Tripeptide, die eben relevant sind um die Collagenproduktion in den Zellen anzuregen.

00:15:48: Da gibt es ein paar Beispiele wie zum Beispiel Hydroxyprolin generell Prolin und dafür gibt es Rezeptoren in den zellen, die dann wiederum die Collagianproduktion anregen und es gibt tatsächlich nachweislich auch Daten dazu dass das tatsächlich dadurch stimuliert wird.

00:16:06: also das ist auch so.

00:16:09: Es ist aber natürlich jetzt schon die Frage okay Was wäre jetzt, wenn man ein Produkt hat was nur aus Diontripeptiden besteht?

00:16:16: Also wahrscheinlich eine bessere Bioverfügbarkeit.

00:16:18: Stelle ich jetzt mal so einen Raum ist nicht hundert Prozent klar und dann haben diese hydrolysierten Collagenpeptide die man heute eben auch normalerweise erhält.

00:16:25: Die sind einfach deutlich bio verfügbarer weil sie schon einmal kürzer runtergebrochen sind als das eine Gelatine genau.

00:16:30: also das vielleicht zu einer Ordnung aber es ist schon so und dass auch nachweislich etwas auf eine Gelatin ankommt.

00:16:36: Es kommt natürlich noch nicht so effizient an.

00:16:38: Das ist am Ende halt der Unterschied.

00:16:40: Ja, es wird einfach eine kleinere Fraktion dann aufgenommen und vom Körper halt in die richtige Richtung verstoffwechselt sein, sage ich jetzt

00:16:46: mal.

00:16:46: Genau, ja.

00:16:46: Und sonst ist das halt einfach wie ein Proteinpolwan am Ende mit einem schlechteren Aminosor am Profil.

00:16:50: Genau genau.

00:16:52: Kommen wir einmal zur Studienlage.

00:16:54: hier bei Einleiten schon erwähnt da gab's vor einem... Ich sag jetzt mal ein halbes Jahr, ich hab's nicht mehr genau im Kopf.

00:17:00: Wann es tatsächlich war, einen großen Aufschrei und dann ist auch durch alle Medien irgendwie getrommelt worden.

00:17:05: Achtung!

00:17:06: Eure Collegien-Supplements sind total nutzlos.

00:17:08: Jetzt im Januar, neue Studie rausgekommen in der Januar ist wieder alles durch die Medien getrummelt worden.

00:17:13: Ja, der Collegeen ist doch gar nicht so schlecht, ne?

00:17:15: Aber er ist natürlich nicht der heißbringende... Also schon immer noch mit sehr viel Skektik behaftet gewesen aber das ist deutlich positiver.

00:17:22: Die zweite Studie ist größer als die erste.

00:17:26: Vor allem hat man sich da sehr viele verschiedene Anwendungsbereiche auch angeschaut, also jetzt bei der neuen im Januar.

00:17:32: Man hat sich Gelenke angeschouten, hat sich die Haut angeschaudet und hat sich Muskulatur sehen wenn da angeschauert.

00:17:37: Also das komplette Spektrum wo Kolegien Beitrag leisten kann sage ich mal.

00:17:43: Und ja das ist doch eigentlich so recht vielversprechend gewesen weil es vor allem in den Bereichen Haut und Gelenke ja doch sehr, sehr gute Daten gibt.

00:17:54: Vor allem wenn man mehrere Studien zusammenlegt.

00:17:57: Und das ist eigentlich ganz vielversprechen.

00:17:59: Man muss halt immer im Hinterkopf behalten die Effekte sind nicht riesig.

00:18:05: Nur weil man jetzt fünfzehn Gramm Collagen am Tag nimmt.

00:18:08: Collagenpulver, Collagenpeptide.

00:18:11: Man darf sich da nicht erwarten dass sich die Arthrose die man hat plötzlich umkehrt.

00:18:17: Also, dass das immer was, wo man ein bisschen Expectationmanagement auch machen muss.

00:18:21: Man kann einen Beitrag leisten und mit einer kollegienreichen Ernährung auch einen Beitragen leisten aber das wird natürlich gewisse entstandene Schäden nicht umkehren oder rückgängig machen.

00:18:32: Aber natürlich going forward, das Ganze schon ein bisschen bremsen.

00:18:37: Ja genau.

00:18:37: also gesamt gibt es eigentlich extrem viele Studien zur Kollagehen.

00:18:40: Da wurde schon echt eine Menge gemacht viel dafür natürlich auch Industry funded wie man so schön sagt Aber auch vieles nicht Industrie fandet und die Mischung macht sie am Ende.

00:18:51: Und ich meine, man darf jetzt auch nicht nur weil was von der Pharma-Firma gemacht wurde einfach verwerfen, weil sonst könnte man praktisch kein Medikament was da draußen ist nutzen.

00:18:59: also das wäre ja auch Quatsch!

00:19:01: Das heißt insgesamt sehr, sehr positiv... ...das ist eben auch in dieser kürzlichen Meteranalyse wieder rausgekommen wo glaube ich über vierhundert Studien oder fünfhundert Studien sich angeschaut wurden und wieder insgesamt halt einfach ein positiver Effekt auf Haut, auf die Gelenke und so weiter dargestellt wurde.

00:19:18: Und dann gab es aber eben letztes Jahr diese etwas skeptische Meteranalyse, die jetzt irgendwie in diesem Gegensatz steht dazu zu allem anderen eigentlich.

00:19:28: Was wurde da jetzt gemacht?

00:19:29: Das war auch wieder eine Meteranalystie.

00:19:32: Es wurden viele Studien zusammengefasst und am Anfang wurde das nennt man Sensitivitäts-Analyse gemacht.

00:19:41: Das heißt, es wurden Studien, die besonders gut waren oder besonders schlecht.

00:19:46: Die wurden erst mal einfach rausgenommen.

00:19:47: Einfach um den Bulg der Studien ein bisschen näher aneinander zu bringen, damit man in solche Outlierer, also solche außen liegenden Studien die irgendwie zugut waren vielleicht, so gut und wahrzusein, dass man die erstmal rausnimmt.

00:19:59: das hat man dann gemacht.

00:20:00: So im nächsten Schritt hat man aber auch noch viele weitere Subgruppen gemacht.

00:20:05: Das heißt man hat zum Beispiel alle industriegesponsorten Studien rausgenommen Und da hat man gar nicht mehr so viele Studien übrig.

00:20:11: Dann war man irgendwie nur noch bei neun Studien angekommen So.

00:20:16: Und dann hast du natürlich das Problem, dass du dann einfach schon mal deutlich niedrigere Anzahl an Patienten hast die untersucht wurden.

00:20:24: also das kommt schon einmal hinzu d.h.

00:20:26: die statistische Signifikanz wird schwieriger zu erreichen vor allem weil du natürlich auch relativ kurz laufende Studien häufig hattest.

00:20:33: D.h..dass wird dann auch schon mal schwieriger.

00:20:37: und daraufhin haben dann...weil die Statistische Signifikanz dadurch im Grunde rausgeflogen ist haben dann die Kollegen gesagt, okay ja wir haben uns jetzt nur die Studien angeschaut, die eben nicht industriefinanziert sind.

00:20:47: Und da ist eben herausgekommen es ist nicht signifikant eine Verbesserung auf Hautalterungen und so weiter darstellbar gewesen.

00:20:57: So haben sie dann die Studie im Grunde auch abgeschlossen und sowohl das AppStrike quasi auch fertig gemacht und am Ende war dann dass der Result also das Ergebnis.

00:21:06: Das war aber ein bisschen komisch und da haben dann auch viele so ein bisschen skeptisch reagiert weil Weil man hat sich es einmal genauer angeschaut und dann hat sich herausgestellt.

00:21:13: Okay, aber eigentlich von diesen neuen Studien die überwahren waren trotzdem sieben positiv also ging auf jeden Fall in Richtung positive Richtungen eine gegen nur richtung negative richtung Und einer hatte so ein bisschen was ein bisschen der mitte so hatte so gemischte resultat.

00:21:28: das heißt immer noch ein sehr eindeutiges thema Aber halt nicht ganz signifikant weil halt ja die messgröße einfach deutlich kleiner war.

00:21:35: und da sind wir wieder so im problematischen bereich.

00:21:38: Ja, also da kannst du jetzt in beide Richtungen argumentieren.

00:21:42: Ich würde behaupten nachdem das jetzt das Einzige ist was du eigentlich dagegen sagen kannst wenn es in so Subgruppen unterteilst und dann trotzdem eigentlich ja noch etwas Positives hast nur halt nicht mehr statistisch signifikant dass du dann schon nochmal über den Tellerrand schauen darfst und auch nochmal industriefinanzierte Studien anschauen und dann sagst okay erwarte mal eigentlich ist es ja schon recht eindeutig ne?

00:22:01: Also ich würde behauten und das jetzt aber auch nur meine Meinung dass das dann eigentlich eine etwas viel geleitete, bisschen clickbait-geleitete auch Meteranalyse war.

00:22:10: Nachdem die gesamte Lage ja schon sehr eindeutig ist.

00:22:14: Also so zu meiner Einschätzung, ich weiß nicht wie du das mitbekommen hast, hat mich aber ein bisschen geärgert.

00:22:21: Ja voll, also vielleicht für alle die nicht wissen was heißt statistisch signifikant?

00:22:25: Das heißt im Grunde ausreichen gegen den Zufall abgesichert wenn was nicht statistisch Signifikant auch durch Zufall zum Beispiel zustande kommen.

00:22:35: Und das ist bei der Wissenschaft totale Praxis, dass man das so anwendet.

00:22:40: aber man weiß z.B.

00:22:41: auch je kleiner der Pool ist die weniger Studien ich habe je kleiner vielleicht eine Studie selber ist desto schwieriger es ist eine Signifikanz zu bekommen.

00:22:51: und das ist ein bisschen das Problem von der Studie auch gewesen Dass man das am Ende so stark runter reduziert hat dass nur noch so wenige Studien übrig geblieben sind.

00:23:00: Power, das ist auch so ein Begriff der jemand, der sich gute Mathe auskennt, sicher schon mal gehört hat.

00:23:06: Dass die so niedrig war, dass man da kaum noch auf ein positives Resultat.

00:23:11: Obwohl, wie du ja schon gesagt hast sieben von den neuen Studien eigentlich in eine positive Richtung gezeigt hatten.

00:23:17: Also ich sehe das eh nicht wie du und es gibt ja auch genügend andere Meter-Analysen dass halt eine die mal wieder Welten geschlagen hat Ich glaube weil sie natürlich auch ins Narrativ gepasst hat Das momentan alle so ein bisschen skeptisch schön gegenüber Nahrungsergänzungsmittel das nehme ich momentan so ein bißchen war.

00:23:33: wenn man sich in den Medien informiert dann wird da immer sehr viel sehr viel Skepsis gearbeitet und gesagt.

00:23:42: Und das wird alles nicht gebraucht, dann holt man sich ein Universitätsprofessor, der bestätigt so ja nicht alle profitieren davon, natürlich profitieren nicht alle davon sondern muss das Ganze halt so ein bisschen mit einem Ziel machen und mit einer Zielsetzung machen und ich glaube dass Collegien da auf jeden Fall einen Beitrag leisten kann.

00:24:04: Meter-Analyse, die hat sich ja fünfhundertdreiundsebzig Papers angeschaut.

00:24:07: Also sehr viel breiter.

00:24:09: Da sind auch schon mehrere Reviews mit dabei gewesen.

00:24:12: also Reviews sind ja meistens solche Studien oderhin schon mehrere Studien zusammen gepult angeschauen haben und da ist eigentlich durch die Bank es nicht nur signifikant gewesen weil man musste immer noch unterscheiden.

00:24:25: wenn man nämlich eine riesengroße Studie hat dann heißt statistisch signifikant nicht automatisch klinisch bedeutsam, weil wenn du dann einen Unterschied von Null Komma Null ein Prozent hast bei was weiß ich?

00:24:38: Dann kann das trotzdem statistisch Signifikanth sein, wer du dir eine Million Leute angeschaut hast.

00:24:43: Aber ob mir jetzt mal vielleicht vom Thema bisschen wegzukommen und uns anschaulicher zu machen Wenn dein LDL um Null Komma Ein Prozent sinkt, ist das ja klinische nicht bedeutsamt.

00:24:52: Da kann das zwar statistisch-signifikant sein aber ob sie jetzt Hundertsechzehn ist oder hundertfünfzehneinhalb ist egal.

00:25:00: Also das ist nicht relevant und in dieser neuen, um wieder zurück zum Thema zu kommen, dieser neuen Meteranalyse vom Januar mit diesen eben sehr vielen Studien ist es nicht nur statistisch signifikant gewesen sondern vor allem auch klinisch bedeutsam.

00:25:13: also man hat dann wirklich eine Reduktion wenn es um Gelenke bei Sport lang ging dass man zb eine Redektion von Schmerzen gesehen hat Leute, die sehr intensiv trainiert haben auch ein besseres Profil in den Szenen gesehen hat und in den Bändern.

00:25:29: Dass sie einfach stabiler waren und widerstandsfähiger waren – auch für die hohe Trainingsbelastung zum Beispiel!

00:25:35: Man hat auch Veränderungen in der Haut gesehen.

00:25:37: also deswegen denke ich super dass es diese ganzen Studien- und Analysen gibt.

00:25:43: aber man darf da auch gerne mal ein bisschen genauer hinschauen und sich natürlich auch bei positiven Studien mal anschauen wie kommen denn diese Ergebnisse überhaupt zustande?

00:25:52: ein bisschen weiter erweitertes Bild, sage ich jetzt mal machen.

00:25:56: Weil das Ganze sicher gut unterstützt.

00:25:59: um vielleicht nochmal auf die einzelnen Bereiche ein bisschen mehr einzugehen bei der Haut würde ich sagen gibt es ja die Datenlage wahrscheinlich am besten.

00:26:10: Mit am besten auf jeden Fall!

00:26:11: Ich weiß gar nicht ob sogar auch bei Gelenke fast genauso gut ist aber ich glaube bei Gelnke lässt sich's auch ein bisschen besser nachweisen häufig ein bisschen klarer.

00:26:22: Aber prinzipiell bei Haut, worum geht es?

00:26:23: Du willst eine bessere Feuchtigkeit der Haut erreichen also Hydration würde man das im Fachjargon nennen und du willst eine bestere Elastizität wofür ja auch diese Collagenfasern am Ende relevant sind.

00:26:33: Und gerade wenn einem Alter unsere Haut immer mehr an Collagen verliert.

00:26:36: Das ist ja auch nachgewiesen dass im Alter der Collagen Gehalt der Haut einfach abnimmt.

00:26:42: das heißt man sieht dann die stehenden Hautverhalten zum Beispiel gerade bei älteren Leuten.

00:26:46: Die haben auch sicher ein bisschen was mit Feuchtigkeit wiederum zu tun, aber haben eben auch mit fehlender Elastizität zu tun.

00:26:52: Und da sieht man eben okay wenn man eben Collagenen noch zusätzlich zuführt dann verbessert man eben genau diese beiden Aspekte.

00:27:01: also Hautfeuchtigkeiten und Elastiziertät sind also dadurch positiv beeinflussbar und das ist ja im Grunde schon mal die zwei wichtigsten Sachen sag ich jetzt mal.

00:27:10: bei Gelenken geht's dann wie du angesprochen hast vorhin schon geht es eher um Schmerzsymptomatik Da geht es auch um Funktion.

00:27:16: Das heißt, kannst du deinen Gelenk auch wirklich sauber bewegen ohne dass du Schmerzen hast?

00:27:21: Hast du da irgendwie vielleicht auch limitierende Faktoren bei jetzt mal so eine Art Gelenkkratzen oder generell eine Steifigkeit die auch durch eine Entzündung hervorgerufen ist?

00:27:32: Also das wurde sich dann auch angeschaut und die Datenlage eigentlich auch sehr eindeutig.

00:27:36: Dass auf jeden Fall positive Klinische auch positive Effekte hat wenn auch nicht die Welt.

00:27:44: den, ich sag mal Gelämmten wieder laufen lassen.

00:27:46: Aber du hast auf jeden Fall wenn du beanspruchte Knie zum Beispiel hast oder beanspruchte Hüftgelenke kannst du auf jeden fall einen positiven Effekt dadurch haben und dadurch auf jedenfall Abbauprozesse und auch entzündliche Prozesse irgendwie aufhalten und reduzieren.

00:28:02: Genau ja.

00:28:02: und dann generell geht es natürlich um Sport- und Bündelgewebe.

00:28:06: das ist auch noch ein Thema was sich häufig angeschaut wird.

00:28:08: Da geht es dann einfach darum, okay wie reagiert mein Körper auf Sport.

00:28:13: Das heißt wenn ich jetzt am Vortag zwanzig Kilometer laufen war und das vorher jetzt zwei Jahre lang nicht mehr gemacht habe und meine Sehnen alle komplett angeschlagen sind am nächsten Tag, werde ich wahrscheinlich, wenn ich mehr Collagen zu mir nehme werden sich meine Sehen auch besser an diese neuen Gegebenheiten anpassen vor allem schneller anpassen.

00:28:29: Das ist am Ende der Faktor weil du halt mehr diese Stimulation von Collagenproduktionen im Körper hast.

00:28:35: Weil wie wir schon angesprochen haben Das Collagenen, was du zuführst wird am Ende abgebaut in diese Diöntrie-Peptide.

00:28:42: Und für die gibt es eben Rezeptoren an den Zellen und das stimuliert dann die körpereigene Kollagenproduktion.

00:28:50: Da hat's auch natürlich Vorteile.

00:28:51: Das heißt Recovery ist am Ende auch ein großer Überschrift.

00:28:55: Man muss ja auch sehen dass es gibt viele Leute die mal als Ziel haben einen Laufrennen mitzumachen, sei es jetzt eine Halbmarathon oder Marathon.

00:29:06: viele Leute, die in der gewisse Grund... Sportlichkeit haben, eine gewisse Grundausdauer haben sich immer mal wieder bewegen.

00:29:13: Wahrscheinlich von der reinen körperlichen Leistungsfähigkeit sehr schnell dahin kommen zumindest mal ein halbmarrer Zon ins Ziel zu laufen.

00:29:21: Das Problem ist aber häufig dass im dann vielleicht was weiß ich zwei Monate trainieren und sagen jetzt bin ich ready für einen Halbmarathon und unabhängig von der Zeit man wird wahrscheinlich auch ins Ziel kommen.

00:29:31: das Problem sind da immer die Gelenke und Sehen und Bänder.

00:29:35: die haben nämlich ne viel längere Adaptationszeit um sich an diese Belastung anzupassen.

00:29:41: Es wird einem danach alles weh tun, einfach weil der Körper noch nicht bereit war für die Belastungen.

00:29:46: Knorpel sehen, Gelenke brauchen eine Anpassung von teilweise über sechs Monaten bis man sich in dieses regelmäßige Laufen an diese starke Belastungs auch über mehrere Kilometer und Stunden hinweg gewöhnt hat.

00:29:57: also insofern das muss man schon immer im Hinterkopf haben Weil ansonsten kann es auch schnell mal nach hinten losgehen

00:30:05: Ja, wird auf jeden Fall schmerzhaft sagen.

00:30:07: Du hast dann eine Woche danach, die recht hart wird und das ist ja sogar so dass eben auch wirklich die Knochen in den Beinen dann auch richtig die Könnerin Risse bekommen und da hat man de facto leicht angebrochene Beine.

00:30:19: Und das kennen Läufer sogar recht häufig.

00:30:21: gerade Läufer, die auch viel laufen und auch häufig laufen auch vielleicht irgendwie Wettkampfläufe machen.

00:30:26: Die werden es fast alle schon mal gehabt haben, dass sie auch wirklich Knachenbrüche so leichte hatten und dann halt auch ein bisschen länger ruhig machen mussten.

00:30:34: Der Körper braucht halt einfach gerade dieses Bündige, wir brauchen eine Zeit um sich anzupassen.

00:30:38: Das dauert dann teilweise auch mehrere Wochen, dass du diese Knochenbrüche langsam wieder aushallst und füttern natürlich zu viel Entzündung im gesamten Bewegungsapparat.

00:30:47: Ja voll voll!

00:30:48: Ich meine die Muskulatur ist ja sehr viel schneller anpassungsfähig.

00:30:52: und das ist das Problem, das lässt einen dann... Manchmal so ein bisschen dazu verleiten zu viel zu machen.

00:30:58: Weil man sich denkt, muskulär schafft man es ganz gut.

00:31:00: Von der Puste her kommt man auch ganz gut mit.

00:31:02: aber Knochengelenke, Knorpel die nehmen einem das übel wenn man zu früh zu viel Gas gibt.

00:31:09: eine gewisse Anpassungsreaktion ist ganz normal.

00:31:12: Aber wenn sich dann diese Recovery für mehrere Tage zieht und man da immer noch knieschmerzen hat und immer noch Eddie Bender so bisschen ziehen Dann sollte man das vielleicht einfach als Teilchen sehen dass man zuerst noch ein paar kräftige Übungen macht bevor man überhaupt loslegt.

00:31:25: Bei den ganzen Studienzeichen haben wir viel über Studien geredet, findet man meistens dem Vergleich Gruppe A nimmt Collagen und Gruppe B nimm nichts oder ein Placebo also schon auch einen Pulver das löst man dann auf aber am Ende ist es dann halt kein Collageh bzw.

00:31:41: kein Protein-Pulver.

00:31:43: auch eine kleine Schwäche die man bei der Studie nämlich hat dass Man Collagen immer mit einem Placebo vergleicht und man Collagen nicht zum Beispiel mit dem herkömmlichen Proteinpulver mal vergleicht, weil man dann eigentlich sicher sagen könnte, man braucht genau das Collagen für die Effekte.

00:32:00: Und ein Protein-Pulver hat nicht so ein gutes Profil.

00:32:03: Stand jetzt kann man das aber eigentlich gar nicht sagen?

00:32:06: Genau!

00:32:06: Man kann es nicht so hundertprozentig sagen.

00:32:08: also es gibt ja immer noch diese mechanistische Thematik dass man weiß okay ist wird die und Tripeptide runtergebrochen.

00:32:14: Und die stimulieren auf jeden Fall mal die Collagenproduktion, das weiß man.

00:32:18: Das Thema ist jetzt nur okay.

00:32:18: zum Teil könnte man die halt schon auch aus Proteinpulver holen.

00:32:22: Und Proteinpolver hat per se ja eigentlich ein viel besseres Aminosäuremprofil wie wir am Anfang glaube ich auch schon mal kurz gesagt haben.

00:32:28: Und viele von den relevanten Aminosauern kriegt man in Bitteschön, man kriegt es ja echt fast alle auch aus proteinpulvor.

00:32:35: Und da stelle ich sich jetzt so ein bisschen die Frage ok ja könnte es nicht sogar sein dass Protein-Pulver am Ende genau den gleichen Effekt hat?

00:32:42: Und da haben wir tatsächlich auch noch keine Klarheit.

00:32:45: Also das wissen wir einfach noch nicht, also es könnte tatsächlich so sein... Ich würde jetzt einmal mal behaupten ich glaube ist nichts.

00:32:52: Ich glaube schon dass dann noch eine kleine Edge beim Collagen ist, jetzt bezogen auf diese Use Cases die wir besprochen haben.

00:33:00: aber es könnte mir schon auch forschten dass wenn das Protein gegen Placebo antreten würde, dass man auch einen gewissen Effekt hätte.

00:33:07: Also ich könnte mir forschen dass die Schere zwischen Proteinen Und Collagen deutlich kleiner ist als zwischen Placebo und Collagen.

00:33:14: Aber das bleibt abzuwarten, wie sich das entwickelt?

00:33:18: Im Idealfall würde man mal eine dreiarmige Studie machen wo man Collagen hat, wo man Protein hat und wo man Placebo hat.

00:33:26: weil wenn man wieder nur Collagen und Protein macht dann haben am Ende die ganzen Collagen Gegner wieder ne Karte zu spielen und sagen aber man hat es nicht mit Placebo verglichen.

00:33:37: also insofern im Idealfallen würde man da einfach mal was mit drei Gruppen fahren und dann würde man da, wir wissen auf jeden Fall sehr spannend.

00:33:46: Wie gesagt ich glaube auch dass das Collagen immer noch ein bisschen besser ist als das mit einem herkömmlichen Proteinpulver zu vergleichen.

00:33:53: aber ja es ist auch nur ein educated guest ne?

00:33:56: Und nicht mehr!

00:33:58: Du hast schon erwähnt, dass wir ja Collagen verlieren über die Zeit hinweg.

00:34:03: Deswegen ist es eigentlich auch ein klassisches Longevity Molekül sage ich mal weil alles was irgendwie um Wenn's um Langlebigkeit geht, wenn es um Anti-Aging jetzt ein sehr altbackender Begriff für dich mal sagen.

00:34:13: Geht.

00:34:14: dann schaut man sich an was nimmt denn über die Zeit hinweg ab und Collegien nimmt auch über die zeit hinweg Ab und zwar es gibt mit fünfundzwanzig los.

00:34:20: das heißt bei uns ist es auch schon losgegangen.

00:34:22: Ein bis zwei prozent jährlich sinkt die Produktion schon Mal.

00:34:26: Das heißt nicht dass die Die Menge direkt abnimmt aber die Produktion nimmt halt ab und kollegieren wird ja im laufe derzeit auch kaputt und muss dann immer wieder erneuert werden.

00:34:37: Und deswegen hat das natürlich auch einen direkten Einfluss auf die Menge, die man im Körper hat.

00:34:43: Ganz problematisch ist es bei Frauen tatsächlich und zwar in den ersten fünf Jahren nach der Menopause verliert man fast dreißig Prozent vom Collagenen.

00:34:54: Das ist auch ein Grund wieso so viele Frauen in denen also nach der menopause Probleme mit eine Osteopenie haben.

00:35:04: Also nicht direkt eine Ostioprose, aber man rutscht dann sehr schnell in so eine Ostipenie wo die Knochen einfach weniger widerstandsfähig werden.

00:35:14: Einfach ein bisschen weicher werden sage ich jetzt mal.

00:35:17: Nicht mehr so gut.

00:35:18: mineralisiert sind zwei schneidiges Schwert.

00:35:20: Einerseits hat man Skolagen und andererseits hat Man die Mineralisation vom Knochenselber über das Kalzium was man natürlich auch braucht.

00:35:28: Aber ja also da fällt halt das Östrogen weg Und das resultiert dann mal direkt in einem massiven Collagenverlust.

00:35:36: Man muss sich mal vorstellen, normalerweise verliert man den fünf Jahren so fünf bis zehn Prozent und da sind es halt auch einfach mal direkt dreißig Prozent, weil das Astrogen wegfällt.

00:35:46: Also schon beeindruckend.

00:35:49: Das heißt nicht dass man mit Dreißig dann direkt schon merkt zur Ohrschau und jetzt entfalten da und meine Knochen sind nicht mehr so widerstandsfähig sondern dass ihr einen Prozess der sich über Jahrzehnte hinwegzieht.

00:35:59: vielleicht wenn man dann auf die auf die vierzig zugeht oder mit der vierzig ist, dann sieht man mal die ersten Anzeichen von diesem Collagen-Problem.

00:36:07: Das ist ja es geht auf der Molekularebene schon sehr viel früher los und die ganzen sichtbaren Kennzeichen kommen dann halt ein paar Jährchen oder Jahrzehnte später.

00:36:19: Und sichtbar meine ich jetzt im Sinne von Falten und von Haut was man zum Beispiel nicht sieht das er auch die Elasticität von den Gefäßen leidet.

00:36:28: Also auch in den Blutgefäsen, die sind ja wenn wir jung sind sie sehr dehnbar und sehr agil.

00:36:35: Die können sich sehr weit dehnen, die können sich schnell wieder zusammenziehen durch die Muskulatur.

00:36:39: Die werden dann über die Zeit hinweg einfach steifern.

00:36:41: das liegt natürlich auch im Kollaginverlust.

00:36:44: Leistet dann wiederum einen Beitrag zu.

00:36:45: Bluthochdruck ist auch was womit Frauen nach der Menopause direkt zu kämpfen haben dass es einfach mal sehr schnell ansteigt.

00:36:52: also insofern Ja, das muss man im Hinterkopf behalten.

00:36:58: Bei Athleten ist es ähnlich vor allem wenn man sehr viel Sport macht, sehr viel Laufsport auch macht wo man immer diese Druckbelastungen hat.

00:37:10: Das macht natürlich einen Unterschied ob du da zwanzig bist oder sechzig nicht nur rein von der körperlichen Leistungsfähigkeit sondern auch vom Schaden den der Kauper sage ich jetzt mal davon trägt nach nach einer gleichwertigen Einheit, weil das einfach diese Reparatur da nicht mehr so gut funktioniert.

00:37:29: Und was ganz generell noch schlecht ist fürs Collagen und das Thema vielleicht abzuschließen ist Sonne.

00:37:34: Also Verausstrahlung macht das Collagen kaputt für das Enzyme aktiviert.

00:37:39: Da sind so Matrix-Metalloproteasen die das Collagee einfach zerschneiden.

00:37:43: Das heißt haut weniger elastisch, weniger stabil, weniger dick Zucker.

00:37:48: Das ist auch sehr schlecht, weil normalerweise stellt man sich das so vor.

00:37:51: Man hat so ein Collagenetz, dass so ständig übereinander gleitet.

00:37:56: und wenn man so... Wenn man sich es ganz bildlich vorstellt wie zwei Stoffschichten die übereinander gleiten, wenn man da Kleber drauf tropft dann gleitet da nichts mehr und Zucker hat genau den gleichen Effekt im Körper.

00:38:13: also das wird dann einfach nicht mehr so elastisch, nicht mehr beweglich und viel berüchiger, weil das Ganze auch einfach fester wird.

00:38:20: Und zu guter Letzt rauchen und Stress hat einen ähnlichen Effekt bei die, die Collagenregenerationen auch einfach hemmen.

00:38:28: Also da rauchen, einfach aufhören.

00:38:31: Und

00:38:31: Stress auch?

00:38:32: Stress auch genau!

00:38:36: Das ist natürlich alles immer nicht so leicht aber man kann sich ja für alle Unterstützung holen.

00:38:40: also insofern... ...das lohnt sich auf jeden Fall nicht nur wegen dem Collagen sondern auch wegen sehr, sehr vielen anderen Sachen.

00:38:47: für dich jetzt mal sagen.

00:38:48: Sehr schön, ne?

00:38:50: Also das vielleicht noch ganz am Rande so als kleines Wrap-up.

00:38:55: Jetzt haben wir schon eigentlich darüber geredet wo Collagen im meisten Sinn macht.

00:39:00: Das ist eben Haut, das ist Gelenke und Knorpel und das ist natürlich auch Sehnen und Bindegewebe also überall wo Kollagen im Körper vorkommt.

00:39:09: Macht's auch sehen!

00:39:09: Also fast überall

00:39:10: ja

00:39:10: genau Genau.

00:39:11: Kann es natürlich auch unterstützen.

00:39:14: und lass mal mehr in Richtung Supplementierung schauen, ich habe am Anfang schon gesagt das gibt da ein paar verschiedene Formen die man kaufen kann, die es am Markt gibt.

00:39:27: was gibt's denn dafür Formen?

00:39:29: Genau.

00:39:29: also normalerweise, ich sag mal über neunzig Prozent von dem Collagenen was man jetzt da draußen kauft Standardmäßig werden das hydrolysierte Collagenpeptide sein.

00:39:38: Das steht dann irgendwo immer hydrolysiert auf der Website oder auf dem Produkt.

00:39:42: wahrscheinlich auch Darauf sollte man zumindest mal achten, dass es wie gesagt relevant für die Bioverfügbarkeit ist einfach deutlich besser als eine klassische Gelatine und das ist auch das was meistens in den Studien genutzt wird.

00:39:55: Also das ist einfach etwas was sehr gut untersucht ist Und da hat man eben geguckt okay, die Peptide sollen nicht zu lang sein und sie sollen damit auch nicht so schwer sein, das nennt man ein hohes Molekulargewicht.

00:40:06: Ein hohes Molekulargewicht ist tendenziell schlecht für die Bioverfügbarkeit, weil es dann eben über die Darmwände und so weiter nicht dort ankommen kann wo's vielleicht hin sollte.

00:40:15: Also das jetzt mal als wichtigste Formen und was man normalerweise auch so kennt.

00:40:22: Gelatine wie gesagt, normalerweise eigentlich nicht mehr als Supplement unterwegs deutlich langkettiger kennt man aus den Gummibärchen, kennt man vielleicht auch aus der Götterspeise und so.

00:40:33: Man kriegt da auch noch eine Menge Collagen raus ist auch immer noch wahrscheinlich relativ gesund wie gesagt aber halt nicht das gleiche Niveau an Bioverfügbarkeit was wir eben bei dem hydrolysierten Collagenprodukten kennen.

00:40:46: dann hast du noch etwas aufgeschrieben das habe ich das ja noch nicht gekannt dass nicht die naturierte Collagientyp zwei magst du dazu noch was sagen?

00:40:53: Ja genau also das ist im Grunde so ein spezieller In meines Wissens ist es auch ein Markenrohstoff, also etwas was speziell dazu dafür entwickelt wurde.

00:41:05: Und das hat so einen bisschen anderen Mechanismus um die Collagenproduktion anzukurbeln.

00:41:09: da geht's nämlich nicht darum dass man Bausteine zur Verfügung stellt wie bei klassischem Collagenhydrolysat oder bei Collagenpeptin wo man zum Beispiel zehn, fünfzehn, zwanzig Gramm und so aufnimmt sondern das sind sehr sehr geringe Dosen auch nur im Milligramm Bereich ne?

00:41:23: Dreißig, vierzig Milligrammen die man da täglich einnimmt.

00:41:26: Und wir haben im Darm ja auch ein sehr, sehr großes Immunsystem vor allem im Dünndarm.

00:41:31: Vor allem gegen Ende hin also gegen den Endteil vom Dünn-Darm.

00:41:36: Da sitzen sogenannte Pyre-Plugs.

00:41:38: das ist einfach nur der Sammelbegriff für dieses ganze Immun-System und diese nativen nicht denaturierte Collagenen.

00:41:46: das aktiviert gewissermaßen über die Pyre Plugs die Kollagienproduktion.

00:41:51: Interessant!

00:41:54: Beziehungsweise, dass der Abbau dann auch

00:41:57: gestoppt

00:41:58: wird.

00:41:58: Also das ist so ein zweischneidiges Schwert, sag ich mal.

00:42:02: Es geht vor allem um das Stoppen vom Abbau und gewissermaßen geht es aber auch um die Anregungen von der Collagenproduktion.

00:42:07: Das finde ich sehr interessant.

00:42:10: Vor allem auch wie man sowas untersucht.

00:42:14: Wie man auf die Idee kommt, sowas zu entwickeln... Collagenprodukt, was man für Haut oder für Seen und Bänder zum Beispiel nimmt.

00:42:23: Sondern da geht es eigentlich ganz konkret um Gelenksverschleiß.

00:42:27: Also das muss man vielleicht noch dazu sagen dass ist nicht so breit wie jetzt Collagenpeptide oder hydrolysiertes Collagen sondern hat einen konkreten Anwendungsfall bei Artrose, Gelenkverschreiß auch den Munerkrankungen die es ja auch gibt.

00:42:40: also auch wenn man zb eine Boriliose hat kann er irgendwann dann auch mal auf die Gelenke schlagen weil sowas es dieses Ja, Nazive nicht denaturierte Collagen.

00:42:50: Vielleicht auch ganz spannend?

00:42:51: Ich habe es selber als Produkt noch nirgends gesehen.

00:42:53: Das ist aber in der Recherche aufgekommen und deswegen wollte ich es auf jeden Fall noch mit... Nicht

00:42:57: vorenthalten!

00:42:58: ...mit reinnehmen.

00:43:00: Und es gibt noch etwas anderes das ist rekombinantes humanes Collagen.

00:43:04: dass ist auch relativ neu und zwar wird sehr mehr.

00:43:09: wir sagen ja immer Collagen ist immer tierisch das kommt zu hundert Prozent wenn man von Collagen redet.

00:43:15: Es gibt kein veganes Collageen.

00:43:18: Wenn es, kommen wir jetzt gleich später noch dazu.

00:43:20: bei veganem Collagen sind das immer gewisse Vorläufer-Moleküle.

00:43:23: Scheinbar gibt es aber doch, also Collagen, veganen Ursprungs.

00:43:29: und dass ist eben dieses rekombinante humane Collagen wo man das über gentechnisch veränderte Hefen oder Bakterien herstellt.

00:43:36: Also das kann ekoli sein, das kann auch über Hefefermentation passieren.

00:43:42: So kann man Collagen erzeugen, dass strukturell zu hundertprozent identisch ist mit dem was wir auch im Körper haben.

00:43:50: Ja

00:43:50: können ja schon von vielen anderen Stoffen und Supplements jetzt auch.

00:43:54: Genau,

00:43:54: Resveratrol wird ja auch teilweise nicht mehr aus Schadstoff belasteten Staatenknüterich gewonnen sondern aus Hefefermentation zum Beispiel Und das scheint wohl bei Collagen auch zu funktionieren halt auch super rein, also man muss sich da keine Gedanken machen wegen irgendwelcher Kontamination.

00:44:12: Natürlich aber auch enorm teuer.

00:44:14: Also das lässt sich preislich nicht mit einem normalen Collagen-Pulver vergleichen, sag ich mal.

00:44:19: Aber trotzdem spannend!

00:44:20: Magst du noch kommen?

00:44:21: Ja und was natürlich noch im Nucleot in der Block ist gerade sind noch die Collagen Tripeptide.

00:44:26: Das ist zum Grunde auch einfach hydrolysiertes Collagen macht jetzt grad so ein bisschen die Runde und kriegt man ja schon paar Produkte da draußen.

00:44:35: Was ist die Rationale dahinter?

00:44:36: Das sind eben nur noch Tripeptide, das heißt Dreier-Peptide.

00:44:39: Es sind also sehr kleine Peptide und die Idee ist dass man da auch über das Molekulargewicht geht, dass es dann niedriger weil sie eben kurzkettiger sind.

00:44:48: Und die Idee is ok, das ist ein bioverfügbarer als das klassisch hydrolysierte Collagen.

00:44:54: Da hab ich aber ehrlicherweise nicht wesentlich Daten gefunden, die das wirklich bestätigen.

00:44:59: Also auch ernst zu nehmen, bestätigen.

00:45:01: Das heißt also da kann man glaube ich noch vorsichtig sein.

00:45:04: Man muss noch nicht auf diese Triebheptide gehen.

00:45:07: Es gibt aus meiner Sicht dann noch keine klaren Way forward aber mag sein dass das in Zukunft sich bestätigt.

00:45:15: Also nur dass man das mal gehört hat kann man da draußen auch schon erwerben ist möglich.

00:45:20: Aber wie gesagt muss nicht unbedingt sein weil aktuell weiß man doch noch nicht so viel drüber.

00:45:25: Es gibt noch ein paar, würde man bei Collagen eigentlich nicht denken.

00:45:28: Weil das ist ja ein körpereigendes Protein ne?

00:45:30: Es gibt so ein Paar Sachen auf die man achten muss und eine Sache davon sind Nierensteine.

00:45:39: Das betrifft wahrscheinlich nur eine sehr kleine Gruppe von Menschen.

00:45:42: aber wenn jemand zu Calcium Oxalatstein neigt also Nierenstein ist nicht gleich Nierstein muss man dazu sagen... viele verschiedene.

00:45:51: Aber eine Form, eine nicht seltene Form davon sind so Kaltium-Oxalatsteine.

00:45:56: und wenn man dazu neigt dann sollte man aufpassen mit sehr hohen Collagiendosen.

00:46:00: Da sollte man eher irgendwo im Bereich von fünf bis zehn Gramm bleiben als jetzt zwanzig dreißig Gramm einzunehmen weil das sonst den Oxalatstoffwechsel beeinträchtigen kann und dann eben eher zu diesen Nierenstein auch füllen kann hatte ich tatsächlich null auf dem Schirm.

00:46:19: Aber das hat etwas mit dem Abbau von Collagiendern zu tun, mit Hydroxyprolin.

00:46:25: Das führt dann über ein paar verschiedene Wege-Belastes auch den Oxalatstoffwechsel in der Niere.

00:46:32: Also ganz interessant!

00:46:34: Was anderes ist die Schwermethalbelastung bei Collagenprodukten.

00:46:40: Da soll einfach noch mal so einen kleinen Aufruf sein... Man sich ein Zertifikat anschauen sollte, wo auch auf Schwermezzalle geprüft wird.

00:46:48: Das zum Beispiel es gibt ja auch dieses Bulletproof Collagen das kommt glaube ich auch aus der Ecke von Dave Esprey, wo man sich auch diesen Bulletproof Coffee machen kann.

00:46:56: da hat man zb erhöhte Cartmium Werte gemessen und bei anderen Produkten ist auch Aseen und Blei enthalten gewesen.

00:47:05: also insofern dann sollte man bisschen drauf achten sich einen Zertifikat anschauen, sich einen zertifikart schicken lassen wenn's keins gibt.

00:47:13: Ja,

00:47:13: ich mein macht ja Sinn.

00:47:14: Also viele von den Schwermenteilen lagern sicher über die Jahre hinweg in Knochen ab und Typ eins Collagen wird hauptsächlich aus Knochengewonnen zum sehr großen Teil zumindest und dementsprechend ja eigentlich logisch dass man da dann auch mit dem Thema aufpassen muss.

00:47:32: Und vor allem bekommt das Blei aus dem Knoche nicht mehr raus.

00:47:37: Das Problem haben wir Menschen ja auch, wenn sich dieses Bleimer-Lening noch eingebaut hat.

00:47:42: Das kann man kaum noch detoxen.

00:47:44: Es ist

00:47:44: möglich aber sehr, sehr langwierig und sehr schwierig.

00:47:47: Also würde man jetzt bei Nutztieren wahrscheinlich nicht machen, sagen wir es mal so?

00:47:50: Genau, genau!

00:47:51: Man hat dieses reine Bleit-Thema, sage ich jetzt mal weniger, bei Fischkollagen also beim Marine-Kollagen.

00:47:58: da hat man aber das Quechsel der Thema halt wieder rum.

00:48:01: Also je nach Fanggebiet auch ein bisschen was worauf man achten muss.

00:48:05: deswegen einfach einen Zertifikat checken.

00:48:07: Es ist sehr häufig, dass eine Verunreinigung vorkommt.

00:48:10: Deswegen am besten sich daran ein bisschen orientieren und das sollte auf jeden Fall auch ausgewiesen sein.

00:48:16: Und was anderes?

00:48:17: einfach weil ich habe ja im Anfang gesagt Ich packe meinen Collagen immer in den Kaffee und da hab' ich schon sehr häufig gehört Da sollte man aber nicht machen Weil dann wird das ganze Collagen kaputt.

00:48:27: Das ist Blödsinn, weil Collagenpeptide sind sehr sehr hitzestabil.

00:48:31: die halten auch Zweihundert bis Hinzug dreihundert Grad Celsius aus.

00:48:35: Also insofern ist ein Kaffee mit Achtzig, Neunzig Grad oder einen Tee mit achtzig, neunzig grad kein Problem und das wird dadurch auch nicht irgendwie irreversibel zerstört als dass es der Körper dann nicht mehr verwerten kann.

00:48:48: also insoferen Collagen coffee is a real thing macht auf jeden Fall Sinn kann man machen.

00:48:55: es löst sich ... in heißen, getränken oder in warmem Getränken sogar besser als... ...in kühlengetränken löst sich einfach ein bisschen schneller auf.

00:49:02: Insofern ist das bei Kaffee finde ich eine ganz gute Variante.

00:49:06: oder halt eben auch in Tee.

00:49:08: Ja,

00:49:08: ich mein Kaffeesund feiner weil du natürlich einfach mehr Geschmack durch den Kaffe mitbekommst.

00:49:13: und wenn es einfach nur einen Wasser auflöst, wenn's keinen Geschmacks hat, dass Collagenpulver ja also es gibt angenehmeres dann macht man sie bei dem Shake ne?

00:49:20: Das stimmt!

00:49:20: Also ich glaube

00:49:23: Also es ist halt einfach nicht lecker, also es schmeckt einfach nach nichts

00:49:26: und ist ein

00:49:26: bisschen klebrig.

00:49:27: Das muss man halt einfach wissen.

00:49:29: Genau!

00:49:30: Jetzt gibt's ja auch noch vegane und vegetarische Optionen.

00:49:34: das ist ja kein Collagen außer es ist dieses rekombinante humane Collagen was anderes.

00:49:40: aber das ist nicht das was wir meinen sondern es gibt ja Collagenvorläufer, Collagenbooster die paar Minusäure kombinieren und dann auch noch Vitamin C zum Beispiel mit dabei haben Zinkt mit dabei, Astexantin mit dabei.

00:49:52: Was kann man von diesen Produkten halten?

00:49:55: Genau, es gibt auf jeden Fall erste Anzeichen von Studien... ...dass die relativ ähnlich gut wirken.

00:50:02: Also das sind im Grunde einfach die wichtigsten Bestandteile von Collagenen zusammengefüllt.

00:50:05: Das gehört dann Hydroxyprolin dazu, Glycine und irgendwas anderes noch.

00:50:10: Das fällt mir gerade nicht ein!

00:50:12: Prolin, Hydroxiprolin und Glycerin.

00:50:13: Ah

00:50:14: ja so was, genau.

00:50:14: Prolin noch habe ich vergessen.

00:50:16: Manchmal ist auch noch Elysin mit drin.

00:50:18: Auf jeden Fall Wie gesagt, es gibt interessante Studien da draußen.

00:50:22: Es ist noch nicht viel, dass das eine ähnliche Wirkung am Ende hat und gar nicht so viel Unterschied macht.

00:50:27: aber es ist jetzt auch noch nicht so richtig klar.

00:50:30: Das heißt man kann auf jeden Fall dazu greifen wenn man auf jeden fall ein veganes Produkt will.

00:50:35: Auch eins will wo auf keinen Fall ein Tier für gestorben ist weil am ende diese Collagenhulver sind hauptsächlich von Rindern Und diese Rinder sind tot was sonst würde wir nicht an die Knochen rankommen.

00:50:44: das heißt wenn man das auf keinen fall möchte dann kann man das dazu schon greifen und wird wahrscheinlich einen positiven Effekt haben.

00:50:51: Ob das jetzt gleichwertig ist, ist aus meiner Sicht noch nicht abschließend geklärt.

00:50:55: Das muss man ehrlich sagen aber es ist auf jeden Fall ein cooler Ansatz sehr, sehr spannend und sehr vielversprechend.

00:51:01: Das würde wieder ein bisschen dafür sprechen dass vielleicht Proteinpolverdochen eine ganz gute Idee ist.

00:51:07: so rein von der Logik her weil Also diese veganen Collagen-Vorläufer, die liefern ja Aminosäuren.

00:51:15: Also Bausteine um Collagen dann im Körper herzustellen das macht ja Proteinpulver im Grunde auch.

00:51:20: also wäre sogar mal spannend nicht eine Dreiarme sondern eine vierarme Studie

00:51:23: zu machen.

00:51:24: und

00:51:24: hier hat mein Collagen, hier hat man Vegan Vorläufe, da hat man noch Protein-Pulver und dann haben wir noch ein Placebo.

00:51:30: Das wäre praktisch die Collagen Masterstudie.

00:51:32: und dann noch ein paar tausend Leute die man dadurch schleust Falls jemand da draußen zuhört und die Möglichkeiten hat, sowas umzusetzen.

00:51:42: Let's go!

00:51:42: Wir stellen auch gerne Produkte zur Verfügung.

00:51:44: Das

00:51:44: ist kein Problem.

00:51:45: Ja

00:51:45: genau, wir fanden gerne ein bisschen mit...

00:51:47: Obwohl der

00:51:47: Industry-Fundet dabei steht?

00:51:48: Ja genau.

00:51:50: Wenn man das nicht möchte gibt es sicher noch andere Möglichkeiten aber auf jeden Fall spannend.

00:51:55: Es gibt jetzt seit ein paar Jahren also auch noch nicht Jahrzehnte.

00:51:58: Die ersten Produkte sind vor drei vier Jahren rausgekommen.

00:52:01: Am Ende ist es so ein bisschen die Frage diese veganen Produkte.

00:52:04: die sind teurer als ein tierisches Produkt, also natürlich eine Variante für Leute die sich einfach vegan oder vegetarisch ernähren.

00:52:12: Dafür natürlich eine super Alternative.

00:52:16: am Ende was besser ist kann man nicht sagen gibt keine Daten.

00:52:20: Also es gibt keinen direkten Vergleich zwischen normalem Collagenen.

00:52:23: insofern muss man das auch sehen.

00:52:28: Und bei den tierischen Quellen hat mir eh schon gesagt, dass meistens kommt es aus Rindern.

00:52:31: Es gibt aber auch Marieneskola-Gehen das aus Fischen kommt...

00:52:35: Zu seinen Korallen.

00:52:36: hauptsächlich glaube ich auch?

00:52:37: Korallen genau.

00:52:38: und auch da ist schwer zu sagen was jetzt besser.

00:52:42: Ist es jetzt das Marine, bovine?

00:52:44: was jetzt aus Rindern, aus glücklichen, die heisst irischen Weiderinnen kommt kann man nicht sagen!

00:52:52: Die Daten gibts nicht.

00:52:53: Nee, gibt's nicht.

00:52:54: Also wie gesagt auch ein Großteil der Studien ist aus meiner Sicht mit dem Rinderkoller gehen gelaufen wenn ich mich nicht ganz täusche.

00:53:01: also insofern fährt man da natürlich mit der safesten Variante.

00:53:06: aber es macht auf jeden Fall auch plausibel dass die anderen gleich gut sind.

00:53:10: das vielleicht schon dazu gesagt.

00:53:12: Wenn wir noch beim letzten kleinen Longevity Nugget bleiben, sag ich mal.

00:53:17: In Kolegien, du hast ja schon gesagt da steckt auch Glyzine drin.

00:53:20: Glycin ist per se auch ein spannendes Longevity-Molekül.

00:53:25: Also Koleggen ist immer eine Glyzinquelle für den Körper.

00:53:29: Egal ob es jetzt tierisch das ist oder die Vorläufer komplexe sind, die vegan und vegetarischen.

00:53:34: also insofern kann da auch GLYZINE einen guten Beitrag leisten vor allem wenn's um das Thema Schlaf geht Und da ist im Kluzin noch sehr wichtig.

00:53:45: Heute lasse ich dich mal das Rapper beim Ende der Folge machen,

00:53:48: ob ich das überhaupt kann?

00:53:49: Du kannst gleich eine schöne Zusammenfassung sein!

00:53:52: Was haben wir heute gelernt?

00:53:53: oder was haben wir eigentlich in Grunde nochmal für uns auch zusammengefasst?

00:53:56: Das hat uns ja auch nochmal gut getan.

00:53:58: Collagenen... Da ist etwas dran.

00:54:01: also die Studien sind durchweg positiv.

00:54:03: Wir haben eigentlich aus meiner Sicht die Bank, was diese Neumeteranalyse aus dem letzten Jahr gebracht hat dass es tatsächlich überhaupt keinen Effekt hat.

00:54:12: Das stimmt so nicht, also das ist einfach nicht richtig.

00:54:15: Es wurde aus meiner Sicht in der Studie auch einfach falsch dargestellt.

00:54:18: Ob böswillig oder nicht es war auf jeden Fall einfach nicht wirklich konstruktiv finde ich.

00:54:22: Also man hätte kritisieren können okay jetzt gibt's zu wenig Nicht-Industrie-Funded Studien.

00:54:27: Okay gehe ich mit.

00:54:28: Stimmt natürlich sind offensichtlich nur neun von irgendwie mehreren hundert.

00:54:32: aber das ist auch der einzige Kritikpunkt den wir gerade haben und das ist halt so ein bisschen schade.

00:54:38: In die Gegnerichtung muss man wiederum sagen, es ist nicht ein Produkt was jetzt ein Gamechanger für dein Leben sein wird.

00:54:44: Es hat einen klinisch relevanten Effekt.

00:54:46: Der ist aber auch nicht riesig und deswegen sollte man sich da auch nicht zu viel von erhoffen.

00:54:54: Sehr relevant ist das für Sportler, die regelmäßig sehr ausführlich sport machen gegenfalls auch Läufer oder Radler weniger.

00:55:01: Ich würde sagen Läufers wahrscheinlich so ein klassisches Beispiel wo du viele Mikro erschütterungen hast.

00:55:08: Und es ist auch sehr, sehr relevant für Frauen die sich in den Wechseljahren und danach befinden.

00:55:12: Weil da eben die Collagenproduktion einstürzt vor allem für Frauen, die sich nicht entscheiden irgendwie eine Hormonersatztherapie zu machen... ...und es so gehen irgendwie exogenen zuzuführen.

00:55:22: also das vielleicht auch nochmal generell.

00:55:26: Am wichtigsten haben wir gesagt Hautgelenke Recovery Ihr braucht einen dringenden Vergleich mit Protein.

00:55:33: Das haben wir immer noch nicht.

00:55:34: Da gibt's auch keine Studie dazu.

00:55:35: Es ist ein bisschen schade.

00:55:37: Aber ja, wie gesagt so lange man einen Mehrbedarf hat auch einfach der mechanistisch erklärbar ist irgendwie durch dein Lifestyle sei es eben Sport oder sei es dann eben auch dein spezifisches Alter.

00:55:47: Dann macht's auf jeden Fall Synchroler gehen zu nehmen.

00:55:49: wenn man jetzt in Anfang zwanzig ist kann man wahrscheinlich noch ein paar Jahre warten sich das Geld sparen und erst mal eine andere Dinge investieren.

00:55:58: Außer steht wie bei uns eh neben der Kaffeemaschine und da kannst du einfach reinmischen.

00:56:01: Wenns die Arbeitgeber bezahlt,

00:56:03: dann ist es was anderes.

00:56:04: Eine andere Voraussetzung Wunderbar, vielen Dank für die Zusammenfassung.

00:56:08: Ich habe da eigentlich auch gar nichts mehr hinzuzufügen.

00:56:11: Wenn es von eurer Seite her Fragen gibt dann bitte einfach schreiben Podcast at beyondlifeband.de oder kommentieren auf Spotify und YouTube.

00:56:17: wir schauen uns das gerne an.

00:56:18: beantworten dass auch sind noch wieder einige neue Wünsche für Themen reingekommen, für verschiedene Folgen.

00:56:26: Unter anderem auch das Collagen-Thema heute.

00:56:28: Das hat sich dann ganz gut ergeben weil wir uns auch selber sehr für das Thema interessieren.

00:56:32: also insofern da gerne Bescheid geben, gerne schreiben.

00:56:35: Wir schauen es an und nehmen das dann gegebenenfalls auf unsere Roadmap für die weiteren Themen.

00:56:40: Vielen Dank fürs Zuhören!

00:56:41: Vielen dank fürs Zuschauen bis zum nächsten mal.

00:56:45: Danke Max!