Von Cholesterin bis Schilddrüse, von Magnesium bis Sauna: Eure Fragen beantwortet

00:00:00: Ihr habt gefragt, Max und ich antworten.

00:00:02: Heute geht's um die Fragen, die euch in den letzten Wochen und Monaten am meisten umgetrieben haben.

00:00:07: Warum das Cholesterin auf das Allestarren die falsche Sache misst?

00:00:11: Warum ausgerechnet ein gut gemeintert Wegkomplex zur Gefahr werden kann?

00:00:15: Und warum Ärzte hohe Schilddrösenwerte manchmal zu Recht ignorieren, manchmal aber eben nicht.

00:00:21: von Laborwerten über Magnesium und Selen bis hin zur Sauna?

00:00:25: All das gibt es heute im Biond Weißfilm Podcast mit Max und mir!

00:00:32: Heute gibt es noch wieder eine Fragen-Episode.

00:00:34: Das sind ja jetzt schon wieder einige Folgen vergangen seit der letzten Fragen-Episode, das haben sich auch wieder einige Fragen zusammen gesammelt und wir pulen die ja immer.

00:00:42: also ähnliche Fragen kommen zu einem ähnlichen Thema fassen wir zusammen und gehen das Thema dann einfach nochmal kurz durch um möglichst alle Fragen zu beantworten.

00:00:52: und die erste beschäftigt sich mit Laborwerten.

00:00:55: und da sind die Fragen gekommen welche Laborwerte sollte man denn regelmäßig messen und in welchem Intervall.

00:01:04: Wir picken uns immer ein paar Werte raus, nur verschiedene Bereiche.

00:01:07: mal reden wir über Blutfettwerte, mal über Blutzuckerwerte Mal über das große Blutbild Und da wäre jetzt so'n bisschen die Frage gewesen Was davon?

00:01:15: In welchem intervall?

00:01:17: Vielleicht erst mal wie machst du selber?

00:01:20: Also in meinem generell ist natürlich eine Budgetfrage.

00:01:22: Aber also ich mache selber eigentlich so richtig nur einmal im Jahr.

00:01:27: Ich glaube auch das reicht in den meisten Fällen.

00:01:29: Also ich mach einmal im Jahr ein relativ breites Setup, das kostet dann auch schon eine Menge Geld und da ist wirklich viel mit drin.

00:01:35: Da geht's ja von Vitaminen, Mineralien aber eben auch Lipidsstoffwechsel, Schilddrüse

00:01:42: usw.,

00:01:43: also wirklich einen Rundumschlag... Und dann mache ich wenn an Zwischen drinnen vielleicht auch mal auf Spaß war es, aber ich mach eigentlich eher den Follow-ups und schau okay irgendwas hat halt in dem großen Setup nicht so gut gepasst?

00:01:54: Also mache ich ein Follow up und gucke ok habe ich das jetzt optimieren oder verbessern können Und so würde ich es jetzt auch mal jedem empfehlen, dass man grob so angeht.

00:02:03: Aber das ist natürlich immer eine Budgetfrage.

00:02:05: Ich sage mal wie viel man macht weil sowas kann auch schnell mal tausend Euro kosten und es ist auch ne Frage dann mit dem Budget wie häufig man's macht?

00:02:14: Man kann glaube ich auch wenn es die wichtigsten Werte angeht wie wenn zum Lippitstoffwechsel geht usw.

00:02:20: Wenn da jetzt nichts krass auffälliges war, dann reicht es auch total wenn man das alle zwei oder drei Jahre macht.

00:02:25: Dann ist mir normalerweise auch noch rechtzeitig dran wenn man dann irgendwie was entdeckt und man kann ja immer noch, wenn man jetzt gerade sich nicht gut fühlt, immer nochmal zwischendrin was reinlegen.

00:02:33: Solange man jetzt wirklich nur präventiv arbeitet, kann man es von mir aus auch seltener machen als ein Budgetenthema ist aber diese Regelmäßigkeit die sollte man halt schon reinbringen und vor allem dann diese Follow-ups zu machen wenn irgendwas halt nicht so gut gepasst hat.

00:02:46: also so würde ich das einfach mal sehr sehr waage formulieren und allgemein empfehlen

00:02:51: Ja, das ist am Ende auch total altersabhängig.

00:02:53: Wenn man jetzt in die Mitteende zwanzig ist also in unserem Alter dann muss man nicht jedes Jahr sein LDL und seinen APOB zum Beispiel messen oder Blutfettwerte messen kann man natürlich machen.

00:03:06: wir machen es beide so ich mache das auch einmal im Jahr ist ein bisschen ausführlicher.

00:03:11: Aber ansonsten macht es halt vor allem Sinn, denke ich auch wenn man was Interventionsbezogen macht.

00:03:18: Wenn man jetzt seinen Omega-III Index zum Beispiel mal misst und der ist e-fein dann... Und man ändert danach nichts an seiner Ernährung oder seine Supplementierung, da muss sich das nicht zwangsläufig in dem Jahr nochmal kontrollieren.

00:03:30: Genau!

00:03:31: Wenn ich jetzt aber sehe okay mein Omega- III Index super schlecht gewesen war nur fünf Prozent Und ich will jetzt aber auf Acht kommen und ich ändere jetzt was, entweder meine Supplementierung oder ich achte das mehr Fisch einbaue.

00:03:42: Dann macht es natürlich Sinn dass man das einem halben Jahr mal nachmisst.

00:03:44: alles unter drei Monaten macht keinen Sinn weil wird ja in den roten Bluckkörperchen gemessen und die müssen ja auch ausgetauscht werden.

00:03:49: Aber nur so als Beispiel jetzt Mal.

00:03:52: und wenn mein APO B oder mein LDL jetzt e-fein war meine Ernährung jetzt nicht großartig umgestellt, dann ist es auch einfach fein wenn man das nur alle zwei oder drei Jahre mal macht.

00:04:02: Es ist ja zumindest schonmal schön dass man in möglichst jungen Jahren schonmal einen Ausgangswert hat und dann schauen kann, hat sich das jetzt über die Zeit hinweg auch wirklich verändert.

00:04:13: Aber wenn du jetzt mit Fünfzig das erste Mal zum Arzt gehst und du misst das erste mal den LL und so ist zu hoch, dann weißt du ja auch Nicht-Arts jetzt in den letzten zwanzig dreißig Jahren mal eine Dynamik gegeben?

00:04:22: Ja oder nein!

00:04:23: Und das hat ja schon auch mal eine gewisse Aussagekraft.

00:04:26: Heißt aber nicht, dass es jetzt mit fünfzig zu spät ist das erste Mal zum Arzt zu gehen und sie sein Blut anschauen zu lassen.

00:04:33: Zu spät is nie!

00:04:34: Aber ich würde das ein bisschen davon abhängig machen.

00:04:36: also man kann diese Basiswerte, dass man sich mal ein großes Bootbild macht, dass Man sich mal leber nieren Funktionen und so anschaut.

00:04:42: Das ist relativ günstig, das kann man auch eigentlich jedes Jahr mal machen wenn es um eher teurere Werte geht.

00:04:48: deswegen wie du sagst ist sicher ein klassisches Budget Thema.

00:04:51: Dann kann man sich auch das ein bisschen aufsplitten und sagen, es ist alles fein.

00:04:55: Meine Lebensumstände haben sich nicht geändert also würde ich auch nicht davon ausgehen dass ich jetzt in zwei drei Jahren der Apro B-Wert dann irgendwie krass ändert.

00:05:03: Bei Zucker ist es vielleicht ein anderes Thema.

00:05:05: wenn man jetzt einen sehr entspannten Job hat und man hat dann plötzlich einen sehr stressigen Job.

00:05:09: Das kann dann schon auch mal die Insulinresistenz so ein bisschen fördern oder zumindest Insulinregulation beeinflussen.

00:05:15: da kann man schon mal nachschauen Das ganze vielleicht dann eher jährlich machen, aber so ist ja mit Hausverstand auch einfach.

00:05:22: Schauen was sind denn irgendwie teure Werte?

00:05:25: und ist der nicht efein gewesen?

00:05:27: Und gab es überhaupt einen Grund wieso sich der hätte ändern sollen?

00:05:30: und vor dem Hintergrund glaube ich kann man da dann relativ pragmatisch Vorgehen uns halt dann je nach Budget machen.

00:05:38: Ich meine so oder so macht sicher Sinn dass man einmal vielleicht auch in den zwanzigern wenn man diesen Podcast in seinen zwanzigeren gerade hört weil das Geld in die Hand einmal eine baseline schafft und dann kann man mein wegen auch mal drei Jahre nichts machen, wenn da nichts Großartiges war oder auch vier jahre.

00:05:52: Aber dann weiß man zumindest wie es im Ideal-Szenario gewesen ist.

00:05:56: Und das ist schon glaube ich ein krasser Wettbewerbsvorteil, wenn man den hat im Vergleich zu jemandem der sehr spät erst anfängt.

00:06:02: Das ist einfach so.

00:06:03: Ja total!

00:06:04: Wenn wir schon bei Labor werden sind, eine andere Frage ist dann gewesen zur Vitamin B-Zwölf.

00:06:11: Wir hatten ja mal ne Folge gemacht über B-Witamine haben da dann auch über das Messen gesprochen und da haben wir ja auch dazu gesagt, man kann eben das Gesamtb-II messen im Serum.

00:06:21: Und es gibt da noch einen anderen Wert, dass ist das Holotranskobalamin also Holotc.

00:06:27: Und die Frage aus einem Zuhörer oder von einem Zuschauer ist eben gewesen Ja okay ich habe jetzt eben das gesamt B-II gemessen und das hat total gut gepasst aber trotzdem kommt's nicht in den Zellen an.

00:06:40: hätte sie ihm sein Heilpraktikum zum Beispiel gesagt?

00:06:43: Und der sinnvollere Wert ist da tatsächlich, wenn man holo-TC misst.

00:06:47: Das ist ein viel besserer Indikator.

00:06:50: Was das nämlich im Vergleich zum Serum misst, ist was vom Vitamin B-Zwölf an Transkobalamin?

00:06:57: Das ist der Transporter von B-zwölf in Blut und erst wenn es an diesen Transporter gebunden ist kann's von der Zelle aufgenommen werden.

00:07:05: Das heißt, wenn Man holo tc misst hat man einen viel besseren Marker dafür ob dass B-Twelve, was man im Blut hat dann auch tatsächlich in der Zelle ankommt.

00:07:13: Weil in der Zelle brauchen wir es ja auch damit's dann seine ganzen positiven Effekte entfalten kann.

00:07:20: also da einfach so ein bisschen dran denken das macht total Sinn immer den HoloTC Wert mitzubestimmen oder vielleicht auch nur den HoloTc Wert zu bestimmen und dann kann man sich das GesamtB-Twelves vielleicht auch einfach sparen wenn man wissen will ob das B-twelve tatsächlich in den Zellen ankommt ob wir auch wirklich eine ganz gute auch einfach Versorgung haben von den Zellen.

00:07:42: Das Schöne ist das HoloTC, dass es auch Nieren unabhängig,

00:07:46: d.h.,

00:07:47: wenn man schon eine schlechte Nierenfunktion hat kann man trotzdem noch das HoloTc messen.

00:07:50: Das ist ja manchmal so ein bisschen die Schwierigkeit.

00:07:52: Wenn man Nierenprobleme hatte dann werden viele Blutwerte verfälscht weil entweder nicht mehr so gut ausgeschieden oder der Körper dann gewissermaßen gegengreguliert wird.

00:08:02: Das war bei HoloTC nicht so und genau, das ist eigentlich ganz spannend!

00:08:07: Ansonsten gibt es noch Methylmalonsäure, also MMA.

00:08:10: Was man messen kann ist auch nur so ein Wert der dem einen oder anderen Funktionalmediziner sichern Begriffsein oder Heilpraktiker sichern begriff sein dürfte.

00:08:17: das hat aber wiederum den Nachteil dass es sehr anfällig ist auf eine schlechte Nierenfunktion.

00:08:23: Also das wäre falsch hoch wenn man jetzt schon ne schlechte nieren Funktion hat.

00:08:27: Das einfach bis hier im Hintergrund behalt ich.

00:08:28: Ich

00:08:28: mein einfach gesagt wenn man B-Zwölf gesamt gemessen hat und es ist hoch ganz trotzdem sein dass es in der Zelle niedrig ist.

00:08:35: Andersrum kann es aber auch sein, dass das gar nicht so hoch ist.

00:08:37: Aber in der Zelle richtig gut passt und deswegen am Ende des WOLOTC wahrscheinlich einfach das besser investierte Geld wenn man wirklich genau wissen will was abgeht.

00:08:46: Genau gibt noch so ein funktionelleren Marker und das wäre das Homocystein.

00:08:49: den kann man noch mit dazu messen.

00:08:52: Das ist nämlich im Wert also gewissermaßen für Gefäßentzündung oder für Entzündungsprozesse in den Gefäsen Also für die Methylierungsstoffwechsel.

00:09:00: vereinfacht gesagt Und wenn man jetzt einen Mangel an B-Vitamin hat, vor allem B-Sex, Folsäure und B-Zwölf dann geht das Humorzüstein auch hoch.

00:09:09: In vielen Fällen ist nicht immer so, meint man gibt es auch ein kleines Gepanzer, also man ist super mit B-Witaminen versorgend, Humorzußdein ist trotzdem hoch, da kann man dann nochmal genauer hinschauen.

00:09:17: aber ansonsten immer holo TC messen, dann hat man das Problem nicht dass man noch mutmaßen muss ob das ganze Vitamin b-zwölf tatsächlich in der Zelle ankommt.

00:09:28: Das ist vielleicht noch an der Stelle.

00:09:30: Dann hatten wir auch mal eine Folge zum Blutzuckerstoffwechsel gemacht und dabei im speziellen HB I C und Homerindex.

00:09:39: Da ist dann noch die Frage gekommen, wie haben wir so Idealbereiche geredet?

00:09:45: Also HBI-C haben wir gesagt, ideal ist immer im Bereich von fünf möglichst eben unter fünf und alles was dann so fünf Komma Fünf sechs geht das ist eigentlich schon zu hoch wäre zwar noch im normalen Bereich aber nicht optimal Bereich.

00:10:01: Jetzt ist die Frage wiederum gekommen, ja aber gut wenn man jetzt einen HBH der weniger als vier Komma fünf ist dann ist das eigentlich auch schon Wahnsignal.

00:10:09: und ja dass es tatsächlich so.

00:10:11: Ja genau ich meine das kann tatsächlich mit verschiedenen Krankheitsbildern zusammenhängen kann noch einfach sein dass man irgendwie irgendwo Blut verliert.

00:10:18: also das ist sehr sehr unterschiedlich ist auf jeden Fall mal was was man sich anschauen lassen sollte.

00:10:24: Also Kann Warnsignal sein muss aber nicht gibt auch ein paar Krankheitsbilder, wo das einfach oder auch genetische Krankheitsbrüder sein kann.

00:10:32: Deswegen sollte man sich es nicht gleich verrückt machen aber trotzdem im Arzt sprechen.

00:10:35: ok woran könnte das vielleicht bei mir liegen dass es so niedrig immer ist und ich vielleicht sogar unter dem Referenzbereich bin weil würde er vielleicht erstmal denken okay das ist jetzt richtig gut weil ich finde vielleicht viel besser optimiert als alle anderen kann aber eben auch mit verschiedenen Krankheitshilien zusammenhängen.

00:10:49: also sollte man auf jeden Fall dann mal mit beschäftigen aber wie gesagt nicht verrücktmachen weil's auch genitische Erkrankungen gibt die de facto nicht schlimm sind, aber halt dazu führen und halt mit, ich sag mal die Struktur der Blutzellen verändern.

00:11:02: Und dadurch wird dann auch der HB I C-Wert beeinflusst?

00:11:05: Der Hintergrund ist einfach der, also HB i C. vielleicht nochmal zur Wiederholung des sogenannte Langzeitzuckerwärts und da misst man praktisch den Anteil an den gezuckerten roten Blutkörperchen.

00:11:17: um es vereinfacht zu sagen das heißt der Wert hängt an dem Roten Bluttkörperchern dran.

00:11:22: wenn wir jetzt in der Situation ist, wo die roten Blutkörperchen länger überleben.

00:11:27: Also zum Beispiel bei einer Eisenmangel-Anämie weil der Kauber nicht so viele neue rote Blutköpperchen erzeugen kann, weil er zu wenig Eisen hat um sie auch das Hemoglobin zu bauen dann überleben die Roten Bluthöpperchen länger und Sie haben mehr Zeit verzuckert zu werden.

00:11:45: eine normale Lebensdauer sind so hundertzwanzig Tage Wenn man eine Eisenmangel-Anämie hat, dann verlängert sich dieser Zeitraum.

00:11:50: Da hat man mehr Zeit zu verzuckern.

00:11:52: das heißt man hätte eigentlich einen falsch hohen HBaNc.

00:11:56: Wenn man jetzt wie du schon gesagt hast irgendwo Blut verliert weil meine starke Blutung hat dass kann im Magen Darmtrakt irgendwo sein Dann ist der Umsatz von den Erythrozyten ja höher.

00:12:05: Das heißt man verliert ständig rote Blukörperchen.

00:12:08: Dann wäre die HbANC falsch niedrig.

00:12:11: Das sind jetzt nur zwei Beispiele.

00:12:15: Und deswegen, wenn man sehr, sehr niedrigen HB-Eins C hat, wäre es dann auch wiederum einfach ein Wahnsignal wo man mal genauer nachschaut.

00:12:21: Was ist denn jetzt eigentlich der Grund?

00:12:23: Hat man vielleicht irgendwo eine Blutung, wo man sagt okay Achtung das ist vielleicht auch was dass man behandeln kann also das einfach im Hintergrund noch mit bedenken.

00:12:33: ansonsten eignet sich ja auch der Homerindex ganz gut.

00:12:36: Das ist etwas was nicht so von diesen ganzen Störfaktoren abhängig ist weil's ja nicht in den roten Blubkörperchen gemessen wird sondern weil man sich die Nüchter und Glucose und das Nüchtern Insulin anschaut.

00:12:45: Und wenn das alles im Rahmen ist, hat man da auf jeden Fall eine ganz gute und sinnvolle Einschätzung wie es jetzt denn gerade runter mit Insulinresistenz oder auch um die Insulinsteuerung steht?

00:12:57: Ja, es hat auch seine Schwächen aber was auf jeden fall viel sensitiver, wenn's darum geht, etwas zu entdecken, was vielleicht auch gerade sich erst anbahnt weil der HWAC ohnehin erst sehr spät eigentlich erhöht ist, wenn ohnehin schon einiges schief gegangen ist und man schon sehr insulinresistent ist.

00:13:13: Der Homaindex ohnehin in jungen Jahren eigentlich der spannendere Marker.

00:13:17: Genau, ansonsten es gab noch eine vielleicht ne kleine Anschlussfrage zu dem Thema wo ne Dame geschrieben hat das ja hb a ein C eigentlich super ist.

00:13:26: und auch hier HomaIndex war super aber der Nüchtern Blutzucker war jetzt zweimal zu hoch bei der Messung eben über hundert.

00:13:33: Das nennt man dann auch ganz klassisch Discordanz, ne?

00:13:36: Der hb A ein C der kann natürlich verfälscht sein.

00:13:39: also Man könnte zum Beispiel sagen, okay ja die Person hat vielleicht schon mal eine Insulinresistenz.

00:13:43: Aber zusätzlich auch irgendwie ne Blutung wo dann irgendwie Blut verloren geht und deswegen ist der HB I C Fall schniedrig.

00:13:50: jetzt wo der Homerindex aber auch gleichzeitig noch ganz gut passt.

00:13:55: Ist das Bild da nicht so stimmig als dass man sagen würde oh hier brennt der Hut hier ist man schon auf dem besten Weg ... in der Zuckerstörung, dann kann man das vielleicht auch einfach noch mal... ... alles gemeinsam nachmessen.

00:14:05: Könnte sogar auch stressinduziert

00:14:08: sein?

00:14:08: Genau!

00:14:09: Du gehst zum Arzt, du lässt dir ein Labor abnehmen und bist halt einfach währenddessen... ... unfassbar gestresst und macht sich Sorgen oder so.

00:14:17: Das kann natürlich schon auch mal so einen Blutzucker-Wert verfälschen.

00:14:20: Kann aber nicht.

00:14:22: Deswegen kann viele Gründe haben, kann sogar auch ein bisschen genetisch sein.

00:14:25: also muss man einfach mal beobachten.

00:14:27: Das mit dem Stress würde man dann Dorn-Phänomen nennen.

00:14:30: Ja, ganz spannend.

00:14:31: Wenn man in der Früh schon sehr viel Stress hat, geht natürlich auch der Blutzucker hoch.

00:14:34: immer wenn wir in einer Stresssituation sind will der Körper ja möglichst viel Energie bereitstellen.

00:14:39: deswegen steigt der Bluzucker und das kann so eine Messung da noch einfach mal verfälschen.

00:14:44: Wenn der Rest aber gut passt und man alle möglichen Sachen sonst noch ausgeschlossen hat oder die gar nicht infrage kommen Dann ist es wahrscheinlich mal gar kein so großer Grund sich irgendwie Gedanken zu machen, dass was nicht stimmt.

00:14:57: Dann weiterhin zum Labor.

00:14:59: Noch mal das Thema APOB, LDL und LPA.

00:15:03: Was davon soll man messen?

00:15:05: Und wie bedingt die sich gegenseitig?

00:15:09: Also LPA muss einfach jeder Mal gemacht haben ist ein individueller Risikomarka haben wir glaube ich schon häufig bereitgeschlagen sollte man mindestens einmal gemacht haben kann sich aber insbesondere bei Frauen auch im Rahmen der Menopause nochmal verändern.

00:15:23: Das heißt da sollte unbedingt noch ein zweites Mal gemessen werden und sich angeschaut werden.

00:15:27: Es gibt leider aktuell keine wirkliche Medikation, die relevant senken kann aber es kann auf jeden Fall natürlich ein interessanter Indikator sein.

00:15:35: okay ich muss beim Lifestyle halt nochmal mehr aufpassen vielleicht als andere oder vielleicht auch mit früher schon mit der Statientherapie anfangen.

00:15:44: dann ansonsten wenn wir uns über LDL-ApoB sprechen da sind wir ja sehr starke Proponenten vom ApoB.

00:15:53: Warum?

00:15:54: Weil wir damit eigentlich die echte Partikelanzahl von den Partikeln messen, die tatsächlich schlecht sind für die Gefäßwende oder zu hoher Menge zumindest schlecht sind.

00:16:04: Und damit können wir halt diese Last besser messen.

00:16:07: und mit dem LDLC messen wir... das kann de facto verfälscht werden weil es können sehr große oder auch kleine LDL-Moleküle sein, dass wir wissen einfach nicht wie viele es sind und deswegen sind sie mit einem ApoB jeder deutlich interessanter und besser aufgestellt.

00:16:19: also das heißt wenn man kann ... dann eher das ABOB-Messen ist einfach noch mal genauer, wieder noch mal ein klares Bild.

00:16:25: Ich sage mal in den meisten Fällen wird es das gleiche Bild sein wie beim LDL aber halt nicht immer und deswegen auf jeden Fall mitmachen.

00:16:33: Genau!

00:16:34: Was man da noch beachten muss weil das ist auch häufig so eine Rückfrage gewesen... ...LDL ist deswegen nicht wertlos und LDL ist deshalb genauso einen Risikofaktor als wenn man hohes LDL hat dass das genauso ein Risikophaktor für Herzkreisverkrankungen wie wenn man jetzt ein hohes ABO B hat.

00:16:50: In dem Sinn ist LDL sogar noch viel besser untersucht über die ganzen Studien, die man in den letzten dreißig Jahren gemacht hat.

00:16:57: Die beziehen sich ja immer auf LDL und deswegen darf man nicht unterschätzen, hohe es LDL ist auf jeden Fall trotzdem ein Risikofaktor und wer trotzdem Predictor für Herzkreislauferkrankungen.

00:17:07: das vielleicht einfach mal auf einer Bevölkerungsbasis muss man dazu sagen.

00:17:11: APOB hilft das Ganze noch ein bisschen zu differenzieren weil sie auch Einfach eine Gruppe an Leuten gibt.

00:17:16: Das sind so circa zwanzig Prozent, die ein relativ normales LDL haben aber schon hohes APOB.

00:17:21: den umgekehrten Fall gibt es natürlich auch, ne?

00:17:23: Hohe LDL und eher niedriges APOBE.

00:17:25: Ja das heißt das hilft einem einfach nochmal das bisschen besser einzuschätzen ob man vielleicht mit dem hoch normalen LDL noch vielleicht unverhältnismäßig höheres Risiko hat weil das APOBe deutlich höher ist oder vielleicht schon über dem Normalbereich ist.

00:17:41: Wenn man hohes LPA hat, soll man dann auch APOB messen?

00:17:45: Ja sollte man machen.

00:17:45: Die sind ja eigentlich unabhängig voneinander.

00:17:47: also du kannst da auch ein superhohes LPR haben und alles anderes fein genauso kannst du ein super niedriges LPA haben und Alles Anderes hoch.

00:17:55: so das ist unabhängig voneinander.

00:17:57: Und wenn beides hoch ist und dann multipliziert sich das Risiko

00:18:01: Wohl hier einfach mal so raushauen würde dass wahrscheinlich die meisten Menschen die höheres LPA Haben tendenziell auch ein höheres LDL haben aber nur tendenzielle.

00:18:09: Es gibt eben alles, ne?

00:18:10: Tendenziell.

00:18:10: Also es kann auch total unabhängig voneinander sein.

00:18:13: Deswegen lohnt sich's auch das sich beides mal anzuschauen.

00:18:16: und LPA ist ja im Grunde jeweils was man normalerweise nur einmal im Leben messen muss.

00:18:21: Es gibt so ein paar Situationen wo sie sich dann trotzdem noch irgendwie über das Leben hinweg verändert.

00:18:27: Bei manchen sind Wenn Sie eine Statintherapie so haben, da sieht man manchmal dass das LPA dann plötzlich nochmal deutlich ansteigt.

00:18:33: Auch ein bisschen paradoxes Effekt ist zumindest ab und an mal beschrieben auch in paar Studien.

00:18:39: Da weiß man aber noch nicht genau was jetzt der Grund ist.

00:18:42: Wieso das so ist?

00:18:45: Wenn wir dann weiterschauen vom Thema Labor zum Thema Supplementierung Dann hatten wir ja kürzlich die Magnesiumfolge drin Und bei der Magnesiumfolge war dann noch so ein bisschen die Frage, wir haben das ja so nach und nach gemacht.

00:18:58: Ob wenn ich nochmal kurz zusammenfassen können welches Magnäsium eignet sich denn für welchen Zweck?

00:19:04: Und wie warden das nochmal mit dem elementaren Anteil vom Magnesum?

00:19:08: Da haben wir ja diese Prozentwerte genannt, wie mir gesagt es gibt dieser anorganischen Form die eher einen höheren Elementar Magnesiumanzahl haben und die organischen Form den eher niedrigen haben.

00:19:19: Was war noch mal was und was bedeutet es denn, einen hohen elementaren Anteil zu haben?

00:19:24: Genau also Magnesium ist eigentlich immer an irgendwas gebunden.

00:19:27: Und das kann eben etwas Organisches sein, organische Chemie oder was Anorganisches.

00:19:34: Meistens bei den Anorganischen hat man fast immer nur Touchpoints mit Magnesiam-Oxid.

00:19:39: Das ist sehr häufig.

00:19:40: Bei den An organischen sind so die häufigsten Formen Zitrat, das kennt man häufig im Sport aber auch bis Glycinat Und viele weitere.

00:19:49: Das Problem ist, dass diese organischen Moleküle, die darin gebunden sind in der Regel deutlich größer sind.

00:19:54: Das heißt das dann der Anteil des Magnesiums im Gesamtmolekül in einer Gesamtverbindung deutlich niedriger ist und dementsprechend wird häufig natürlich ein Zapplemens gerne mit Oxid also mit einer anorganischen Form gearbeitet weil da eben dieses Oxid sehr klein ist man sehr viel Magnesium in eine Kapsel bekommt organischen Form eben deutlich schlechter.

00:20:15: Da sind es teilweise nur so zehn bis fünfzehn Prozent, bei Magnesiumoxid sind's fünfzig bis sechzig.

00:20:20: also das ist ein ganz anderes Niveau und da wird dann gerne mitgearbeitet um diesen elementaren Magnesiemanteil von den Molekülen irgendwie hoch zu treiben in dem Supplement weil tendenziell natürlich wenn man jetzt online irgendwie shoppt dann gibt mal einen okay ich will zwar eine Fünfzig Milligramm Magnesiom haben dann kaufe ich vielleicht Das ist ja das billigere Produkt, weil da eben Magnesium Oxid drin ist und das wird natürlich auch von Herstellern genutzt.

00:20:44: So viel jetzt mal dazu.

00:20:47: Nachteil an diesen anorganischen Formen ist aber in der Regel dass sie einfach deutlich schlechter bio verfügbar sind.

00:20:53: Und dann sprechen wir teilweise von einstelligen Prozentbereichen.

00:20:56: also wirklich sehr schlecht leider.

00:20:58: Es wurde auch in vielen verschiedenen Studien an Modellen aber auch im Menschen nachgewiesen.

00:21:02: Da fragt man sich schon okay hat das überhaupt den Effekt den ich haben will?

00:21:06: Jetzt ist Magnesium-Oxid nicht nur schlecht, obwohl es sehr, sehr schlecht bioverfügbar ist.

00:21:10: Es hat auch seine Gründe.

00:21:11: Ist gut für die Verdauung und so weiter.

00:21:13: Wenn man sie gut verträgt kann man natürlich sehr günstig hohe Mengen Magnesiums zu sich nehmen.

00:21:18: Aber viele vertragen sie eben wiederum auch nicht so gut bekommen einen leichten Durchfall.

00:21:23: Und da kommen jetzt dann die anorganischen Formen im Spiel, die wiederum sehr hohe Bioverflügbarkeit haben.

00:21:27: Sehr, sehr gut vertraglich sind und dementsprechend viel bedenkenloser eigentlich eingenommen werden können.

00:21:33: aber dafür hast du natürlich in der Kapsel viel weniger Magnesium als Anteil von diesem Gesamtverbindungen.

00:21:40: Und das ist der kleine Nachteil, den man halt so ein bisschen schlucken muss.

00:21:43: Das heißt wir haben mehr Kapseln für die gleiche Menge aber dafür ist es auch besser verfügbar.

00:21:47: Ja ich meine jetzt nochmal ganz konkretes Beispiel.

00:21:49: also wenn wir jetzt davon ausgehen Wir haben zum Beispiel fünfhundert Milligramm Magnesiomoxid Dann weiß man dass der elementare Magnesumanteil von dem Magnesia Oxide liegt so bei circa sechzig Prozent.

00:22:01: Das heisst wir haben dann mal Daumen.

00:22:11: Wenn ich jetzt die gleiche Menge Magnesium-Bislycinat einnehme, also Fünfhundert Milligramm Magnesum-Bisklycinats.

00:22:16: Das hat so eine Bioverfügbarkeit von so vierzehn, fünfzehn Prozent irgendwas in dem Dreh.

00:22:20: Da kann man das wieder schnell rückrechnen und dann hat man Fünfundsebzig Milligramms Elementares Magnäsium.

00:22:25: Das heißt eigentlich gleiche Menge vom Rohstoff.

00:22:28: Vom Rohstoff, also beides fünfhundert Milligramm.

00:22:31: aber elementares Magnesium ist beim Bistuzzinn hat deutlich niedriger.

00:22:35: wenn man jetzt noch weiter geht zu Magnesiem-Eltreonat was ja auch eine sehr populäre Form mittlerweile geworden ist dann ist da die der elementare Magnesiemanzahl noch niedrige.

00:22:44: der ist so zwischen sieben und acht Prozent.

00:22:46: wenn wir mal von sieben Prozent ausgehen hast du fünfhundert Milligramme Magnesien-Eltreonats und davon sind nur fünfundreißig Milligrammen.

00:22:53: dann elementares Magnäsium.

00:22:55: Krisengroßer Unterschied.

00:22:57: Du brauchst fast die zehnfache Menge Magnesium-Eltrionat, um auf die gleiche Menge elementares Magnesum wie bei Magnesm Oxid zu kommen.

00:23:05: Das heißt aber ja nicht dass man jetzt die zehn fache Menge Magnesem-Eltrionat konsumieren muss weil die Bioverfügbarkeit ist daher auch sehr viel besser.

00:23:13: Also Magnesim Oxid hat zwar viel elementares Magnesum, aber schlechtere Bioverflügbarkeits.

00:23:17: deswegen kann man diesen Faktor vom Elementarmagnesum nicht einfach übertragen und sagen okay Deswegen muss ich halt dann fünf Gramm Magnesium-Altrionat schlucken.

00:23:27: Zum Beispiel, das einfach noch mal so ein bisschen als Hintergrund und man sollte sich immer ein Produkt raussuchen wo das aufgeschlüsselt ist.

00:23:36: welche Form also?

00:23:37: wie viel Milligramm von welcher Form sind drin und darunter da nochmal wie sich der elementare Magnesumanteil zusammensetzt was auch einfach deshalb wichtig weil wenn jemand eine Person ist die Magnesie um Oxid nicht so gut verträgt.

00:23:49: Auch in sehr vielen Komplexen ist noch sehr sehr viel Magnesi im Oxid drin Einfach weil es eine sehr günstige Form ist, aber wie gesagt wenn man's verträgt umso besser, da spart man sich zumindest was Magnesium betrifft in der Menge Geld.

00:24:01: Auf jeden Fall.

00:24:01: Das ist wirklich viel günstiger und ich glaube man braucht sich jetzt auch so bei hundert Milligramm, zwei Milligrammen wahrscheinlich auch keinen Kopf machen wegen Durchfällen.

00:24:08: also das vielleicht auch nochmal zu sagen Es ist nicht alles... Also es ist kein Weltuntergang wenn da Magnesia Moxid drin ist.

00:24:14: Es ist nur wahrscheinlich kommt es halt nicht so gut im Blut an und das ist halt der wirklich relevante Nachteil.

00:24:19: Genau und ansonsten kann man es einfach probieren.

00:24:22: Ja, man kann auch einfach mal schauen wie es denn die Verträglichkeit und da kann man sich ja bei den Produkten auch mal so ein bisschen durchprobieren.

00:24:28: Und ansonsten lohnt es sich immer das ein bisschen verteilter über einen Tag zu nehmen weil dieser Magnesium der Magnesum Transport er kann relativ leicht gesetzigt werden auch im Darm und deswegen macht's auf jeden Fall Sinn das so ein bißchen aufgeteilter Übertag zu nehmen zumindest halt vielleicht inso zwei an zwei verschiedenen Tageszeiten, zum Beispiel in der Früh und am Abend.

00:24:46: Man muss jetzt nicht alle zwei Stunden dann so ein Stückchen von einer Tablette oder so einnehmen das muss diese Möglichkeit gibt aber muss man nicht machen.

00:24:54: Dann gab es noch eine Frage zu Vitamin B-Sex und da gab's auch einige Kommentare nach Motto schön dass ihr darauf hingewiesen habt, dass Vitamin b-sex toxisch sein kann in zu hohen Mengen.

00:25:06: Da haben auch zwei Leute reingeschrieben, die in konkreten Fall auch im bekannten Kreis hatten wo es dann zu diesen irreversiblen Polyneurobatien gekommen ist.

00:25:14: Also zu den Nervenschäden.

00:25:16: und jetzt war nochmal so die Frage ja was ist denn eigentlich zu viel B-Sex?

00:25:21: Wo ist denn die Grenze?

00:25:24: Ja gut also ich meine ganz konkret lässt sich das natürlich nie sagen.

00:25:27: Ich mein man sagt generell man sollte eigentlich finanziell nicht über hundert Milligramm am Tag nehmen.

00:25:31: Das ist auf jeden fall schon mal So ein Wert, den ich jetzt einfach mal raushauen kann.

00:25:36: Aber es ist natürlich individuell und deswegen würde ich persönlich, ich würde niemals über die fünfundzwanzig Milligramm vielleicht bis fünfzig Milligramms am Tag gehen ohne wirklich regelmäßig zu messen.

00:25:49: Und das sollte man eigentlich aus meiner Sicht das Wichtigste was man vielleicht mitgeben sollte dass man bei B sechs einfach regelmässig auch mal nachmisst und das prüft wo steht man eigentlich?

00:26:01: aber wie gesagt Normalerweise ist das bis hundert Milligramm nicht mal ein Thema, aber wir haben das glaube ich auch in der B-Vitamin Folge gesagt.

00:26:09: So ab fünfzig Milligrammen sollte man es eigentlich nur innerhalb von der Therapie machen und ich weiß auch dass viele Automolekularmediziner teilweise sogar mit zweihundert Milligramme am Tag arbeiten wenn halt wirklich einen Mangel vorliegt.

00:26:19: Aber dafür muss halt auch Mangel verliegen weil sonst macht man sich denn nur Ärger mit

00:26:24: Ja und man soll also der Hintergrund ist da so ein bisschen diese Studien die sind auch schon sehr alt wo man das auch rausgefunden hat.

00:26:31: Das heißt, dieser Zusammenhang ist schon sehr lange bekannt und in sehr frühen Präparaten aus nur Pyridoxin enthalten gewesen beim Vitamin B-Sex.

00:26:40: In den neueren Präpraten hat man ja immer die aktive Form, also dieses p-vp-, diese Dosis.

00:26:46: Wirkungsbeziehung hat man vor allem für dieses Pyridoxin nachgewiesen weil da so ein spezielles Enzym hemmt was dann wiederum dafür sorgt dass man eben diesen Nervenschäden bekommen kann.

00:26:58: bei Das umgeht eigentlich dieses Blocken von dem Enzym.

00:27:05: Man hat aber nie wirklich eine direkte Vergleichsstudie gemacht, das heißt man würde davon ausgehen dass diese neuen Präparate mit den aktiven B-Sex also mit dem PFMP etwas risikoärmer sind.

00:27:19: Man kann aber aktuell noch nicht so sagen es ist auf jeden Fall so, dass du da irgendwie ne Zehnfache Menge einnehmen kannst und dann immer noch gut fährst.

00:27:30: Vielleicht zum Vergleich.

00:27:30: Es gibt ja auch diese upper-torrible levels of intake und das ist beim NIH, also beim National Institute for Health – das ist in den USA meines Wissens – die geben an dass es hundert Milligramm pro Tag sind.

00:27:46: Das natürlich alles gemeint!

00:27:47: Also nicht nur eine Supplementierung sondern auch eine Einnahme über die Nahrung aber einfach ein bisschen im Hinterkopf behalten.

00:27:54: B-Sex ist auch in vielen nicht nur B-Komplexen enthalten, sondern auch bei vielen Magnesiumpräparaten.

00:28:00: Weil es die Magnesienaufnahme verbessern kann, gleiches Thema wie bei Tink, Eisen und Co.

00:28:05: immer ein bisschen darauf schauen, wie viel kumuliert das b-sex ist denn in meinen Präparatensuch drin?

00:28:10: Und bin ich da noch im grünen Bereich?

00:28:12: oder komme ich da irgendwie in den kritischen Bereich?

00:28:15: Wenn man merkt wenn man einen b-Seks komplex schon länger nimmt und man merke so ein bisschen was in seinen Nerven, in seinen Fingerspitzen zum Beispiel oder in sein Zehn.

00:28:26: Dann kann man bevor man da irgendwie direkt mit einer Neuropathie Diagnostik startet auch einfach mal seinen B-Sächsspiegel messen und schauen ob man da noch irgendwo im grünen Bereich rumgeht oder halt nicht.

00:28:36: Ja, dann besser gleich absetzen auf jeden Fall.

00:28:38: Genau, dann einfach mal weglassen und schauen, ob es nicht eh weg geht.

00:28:42: Wenn man das schon sehr, sehr lange sehr hoch dosierte Präparate einnimmt... ist es teilweise sogar so, dass diese Kribbelparastäsien danach noch ein bisschen stärker werden.

00:28:53: Also auch wenn man's abgesetzt hat und das nicht immer so... also in allen Fällen gehts halt dann wieder weg.

00:28:58: Das kann dann auch manchmal bleiben aber da reden wir schon von sehr hohen Dosen und von sehr toxischen Dosen.

00:29:05: deswegen bei vielen Präparaten der irgendwo im Bereich von so fünfzehn bis zwanzig Milligramm sind würde man zumindest auf Basis von den ganzen Angaben Auf jeden Fall noch davon ausgehen, dass das im Rahmen ist.

00:29:19: Ja.

00:29:20: Weitere Frage kam zum Dreieck der Spurenelemente und zwar zu Selen Zink- und Kupfer wo man denn da achten muss?

00:29:34: Worauf man da achte muss bei der Einnahme.

00:29:36: was sind dann irgendwie gute Dosierungen?

00:29:38: wie schafft man es denn da vielleicht so ein bisschen in Ballons zu bleiben?

00:29:42: Es ist natürlich schwierig also am Ende Es häufig ja auch zinkt das Problem, dadurch dass es Aufnahme von anderen Stoffen hemmen kann.

00:29:51: Wie zum Beispiel Kupfer und Selenen.

00:29:54: Gerade weil sie zink einfach viel mehr irgendwie abundanter ist.

00:29:58: Du hast es natürlich auch häufiger in verschiedenen Ex-Präparaten mit drin eher noch als Selenen und Kupfe auf jeden Fall.

00:30:05: Und meistens auch eine höhere Dosierung.

00:30:07: Das heißt insofern kannst du da auf jeden fall eher bei Zinkt meistens zu Themen kommen.

00:30:13: Man muss ganz ehrlich sagen... Also ich könnte dir jetzt nicht sagen, okay hey nehmt die Dosierung von dem.

00:30:18: Von Selen, nehm'n die Dosierung vom Zink und den Kupfer und dann passt's eh immer so.

00:30:23: Ich denke das ist hoch individuell.

00:30:25: deswegen macht es schon Sinn dass man hin wieder mal so eine Mineralstoffdiagnostik macht weil manche sind vielleicht eher die Typen die da einen Selenehranmangel haben mag auch Ernährungsbedingte sein.

00:30:34: man kommt einfach nicht an so viel selen ran Anders sind es dann wieder zinkt, bei manchen ist das beides.

00:30:38: Bei manchens vielleicht nur Kupfer... Das ist super individuell weil wir uns ja alle doch irgendwie wieder ein bisschen unterschiedlich ernähren.

00:30:44: und natürlich auch ist nicht am Ende nur Nahrungsergänzungsmittel oder Mikronährstoffe die man an Top einnimmt.

00:30:51: Das heißt die Basis, die darunter liegt der Ernährung hat natürlich schon einen relevanten Impact Und die kann ich euch jetzt nicht sagen.

00:31:00: und dementsprechend würde ich immer, wenn ich solche Präparate dauerhaft einnehme und vielleicht auch höhere Dosierung als einem klassischen Multivitamin zu mir nehme.

00:31:09: Würde ich auf jeden Fall regelmäßig messen?

00:31:12: Das ist auf jeden fall wichtig

00:31:14: vor allem weil also bei allen halt auch einen Überschuss nicht gewünscht ist.

00:31:19: Die haben alle mein nennt das gewissermaßen so therapeutische Breite wo man sagt man will in dem Bereich liegen.

00:31:25: Man will aber keinen Mangel haben und man will kein Überschluss haben dass es jetzt anders über vielen B-Vitamin zum Beispiel, B-Sex jetzt mal ausgenommen.

00:31:33: Sondern da will man in einem schmalen Bereich landen der ist bei Selensicher am schmalsten.

00:31:38: also auch darauf achten dass man das man nicht überrosiert aber dafür gibt es ja Laboruntersuchungen.

00:31:43: Deswegen geht man messen und wenn man dann supplementiert soll man nach unbedingt nach ein paar Monaten mal Nachmessen gehen und schauen das ja wie bei Vitamin D. Da würde man auch nicht unkritisch sich Zehntausend Einheiten im Tag irgendwie über eine Pipette verabreichen Auch wenn man einen niedrigen Spiegel hatte, sondern man checkt mal.

00:32:00: bin ich jetzt schon in dem Bereich oder komme ich da vielleicht gar nicht hin.

00:32:03: Bin ich schon drüber?

00:32:04: Das kann man niemand vorwegnemen und das ist individuell auch einfach so verschieden dass man da keine wirklichen Dosierungen vorwegnehmen kann.

00:32:10: Da muss man einfach selber mit seinem Arzt oder mit seinen Therapeuten des Vertrauens oder ein eigener Regie halt dann einfach schauen wo man denn daraus kommt.

00:32:21: Dann hatten wir eben bei der Blutdruck Episode sehr viel über Kalium Und da ist die Frage gekommen, wieso es denn in Deutschland keine hochdosierten Calium Supplements gibt und was man dann vielleicht stattdessen machen kann.

00:32:36: Da ist es in Deutschland ja so, Calium Präparate, da gibts eine Grenze von fünfhundert Milligramm das heißt es darf nicht mehr als fünfhundert Milligramms Calium in diesen Supplements zum Beispiel drin sein klingt jetzt erstmal wenig.

00:32:51: Eigentlich ist es aber ja schon auch sinnvoll, ne?

00:32:53: Weil Kalium ist ähnlich wie Selen, Zink und Kupfer was, was in einem gewissen Range vorhanden sein muss.

00:33:00: Und dies bei Kalium auch relativ eng, man will nicht zu wenig haben.

00:33:02: Man will aber auch nicht zu viel haben weil zuviel Kalium kann Herzrhythmusstörungen machen.

00:33:08: Total!

00:33:08: Und Kalium is' auch etwas was man immer wenn also Elektrolyte generell Wenn jemand ins Krankenhaus reinkommt, mit einem gewissen Einschlägen Symptomatik würde man auch immer sofort das Calium checken und schauen okay wie hoch ist denn da das Calum?

00:33:21: weil das eben Herzrhythmusstörungen usw.

00:33:24: und so fort einfach machen kann.

00:33:26: deswegen dieser Sicherheitsaspekt mit der Fünfhundert Milligramm macht sich ja Sinn.

00:33:30: Ja also ich verstehe das total ehrlicherweise.

00:33:34: Ich meine zugegebenermaßen jetzt bei jemandem der kerngesund ist es wahrscheinlich nicht so wichtig aber trotzdem würde ich da, also Kalium alleine einzunehmen halte ich dann eh eigentlich auch gar nicht für so die richtige Lösung in den meisten Fällen sondern das Spannende ist ja dann eigentlich und... Da kommen wir auch an das Thema Kaliumsalz rein.

00:33:54: Das haben wir sich ja auch schon ein paar Mal angesprochen dass man halt eben statt normales Salz preparat zu nehmen, dass man da noch Kalium reingemischt hat.

00:34:02: Also es sind einfach Kaliumsals kann man online bestimmt bestellen im wenigsten Supermärkten leider.

00:34:07: Und das hat dann diese Vorteile von Kalium aber halt gemischt mit anderen Salzen.

00:34:12: Und dadurch ist es natürlich auch viel schwieriger, dass du in eine Überdosis-Situation überhaupt reinkommen kannst.

00:34:17: Eigentlich praktisch unmöglich, ne?

00:34:19: Weil du immer dieses relativ gute Verhältnis zwischen klassischem Salz also Natriumchlorid und Kalium hast... ...und dann kann nix schiefgehen so!

00:34:29: Das kann auch ruhig fünfzig Prozent von diesem Kaliumsalz rein.

00:34:31: Das ist überhaupt kein Thema.

00:34:33: aber dann kann nichts schief gehen.

00:34:34: Und das ist der große Vorteil.

00:34:36: deswegen würde ich Kalium... Wenn man zum Beispiel ein Salz zu Hause hat, kann man natürlich auch Kalium wirklich als Pulver in dieses Salz mit rein tun.

00:34:43: Das kann man auch selber machen aber ich würde es gar nicht unbedingt individuell supplementieren.

00:34:48: Ich glaube nicht dass das eine sinnvolle Sache ist.

00:34:51: Ja auf jeden Fall also dann.

00:34:52: vor allem ist es ja auch viel potenter in den Lebensmitteln enthalten ne?

00:34:55: Eine Banane enthält schon gleich viel Kalium wie in Kalem Supplement.

00:35:00: Mit diesem Cap von den fünfhundert Milligramm z.B.. Deswegen, man es muss auch nicht sein.

00:35:04: Der Bananen ist auch lecker.

00:35:05: wie ich finde schmeckt sich ja nicht jedem.

00:35:06: aber es gibt noch genügend andere kaliumreiche Lebensmittel bei denen man sich sonst bedienen kann und genau das ist beim Bluthochdruck sicher ein Thema.

00:35:14: da will man dieses Gleichgewicht auch wieder herstellen.

00:35:17: deswegen macht's da sicher total Sinn auch einfach ein normales Kochsalz mit dem Kaliumsalz zu ersetzen.

00:35:24: Aber das heißt dann eben nichts dass da nur Kalium drin ist.

00:35:26: wenn man will ja trotzdem noch diesen Salzeffekt haben den liefert ihr das nach Drehung.

00:35:32: Deswegen braucht man auch dieses Verhältnis und man will dieses Verhalten ja auch einfach nur gerade rücken.

00:35:37: Insofern Kalium salzt sich eine sinnvolle Möglichkeit oder ansonsten einfach mal informieren, in welchen Lebensmitteln dann überall Kalium enthalten ist vor allem bei denen die man selber auch gern konsumiert.

00:35:47: Und sonst wie gesagt das Beispiel mit der Banane zeigt auch einfach dass man in dem Fall gar nicht auf ne exogene Zufuhr on top noch angewiesen ist

00:35:55: Was man sonst auch nutzen kann, es gibt ja häufig so Elektrolyt-Sticks und so die dann auch Kalium, Natriumchlorid mit drin haben.

00:36:01: Die sind da nicht nur morgens ganz cool wenn man dadurch auch so ein Wake up Effekt hat weil die Blutung angeregt wird.

00:36:08: Man hat eben aber auch gleich das relevante oder ausreichenden Kalium Anteil gehabt dass es auch nicht irgendwie schädlich ist und nicht eingebaut wird.

00:36:15: Das vielleicht noch mal dazu

00:36:16: Genau.

00:36:17: Dann weiter zur Schilddrüse.

00:36:20: Weil auch zur Schiltdrüße haben wir eine Folge gemacht und auch über TSH gesprochen.

00:36:24: Und da will man ja eigentlich einen eigentlich gerne niedrigen Wert haben vom TSH, bei eben trotzdem normalem freien T-III und freiem T-IV und niedrigem R-T-III.

00:36:35: Da haben wir diese Zusammenhänge so ein bisschen besprochen.

00:36:38: Und Zahnseher wird dann auch einige Leute gemeldet.

00:36:40: Ja gut sie waren jetzt bei ihrem Hausarzt und hatten dann irgendwie in TSH von fünf oder sechs was vielleicht schon über der oberen Grenze war.

00:36:51: Eigentlich total normal.

00:36:52: So sollte man sich, sollte man... ...sich keine Sorgen machen?

00:36:57: Wie würdest du das einschätzen?

00:36:58: Also genau Sorgen muss man sich jetzt auch nicht machen erst mal.

00:37:00: Das ist doch erstmal genau richtig aber es ist natürlich schon nicht ideal.

00:37:07: in den meisten Fällen ist es zumindest nicht ideal.

00:37:08: Es gibt sicherlich genetische Faktoren die da auch mit reinspielen dass manche Leute ein höheres und manche Leuten niedrigeres TSH haben.

00:37:14: Aber ein erhöhtes TSH spricht ja immer dafür dass ich sage mal, die Schildrüse mehr stimuliert werden muss vom Gehirn.

00:37:24: Damit sie eben mehr T-Vier produziert und das ist immer ein Zeichen dafür, dass eigentlich irgendwas fehlen könnte.

00:37:35: Das können Nährstoffe sein... Das kann aber vielleicht auch eine Überanstrengung sein, über viele chronische Stress sein.

00:37:40: Es können verschiedenste Punkte sein.

00:37:42: also immer was das man sich auf jeden Fall mal anschauen sollte und was was ein häufiger Gründe ist könnte irgendwie mit dem Selen zusammenhängen dass es einen Selen-Mangel vorliegt einen Jodemangel.

00:37:51: Eisen kann auch eine Rolle spielen.

00:37:52: dann habe ich gerade schon angesprochen generell chronischer Stress kann über verschiedene Hormonachsen dann auch dazu führen dass irgendwann die Schilddröse so ein bisschen nicht mehr mitmacht.

00:38:02: Also da gibt's verschiedensten Gründe Und die sollte man sich eigentlich alle anschauen, weil die alle auf Dauer natürlich nicht gut sind.

00:38:09: Also sie sind auf Dauern einfach so, dass du nicht auf deinem biologischen Optimum bist und das du aber auf jeden Fall auch deine Langlebigkeit sicherlich nichts Gutes tust.

00:38:18: Deswegen sollte man es sich anschauen.

00:38:20: Es ist aber nichts wo man sich jetzt großen Stress machen muss.

00:38:23: Weil ja, es ist eher Optimierung und nicht irgendwie eine Krankheit beheben direkt.

00:38:28: Ein weiterer Punkt den man sich dann sicherlich auch noch mal anschauen sollt, es sind auch Autimunerkrankungen wie... Hashimoto, die auch dazu führen können dass CSH hochgeht erst mal.

00:38:38: Und ansonsten ich habe noch zwei spannende Statistiken gefunden.

00:38:42: was man sieht ist das das TSH auch physiologisch mit dem Alter ansteigt.

00:38:45: also zwanzigjährige haben im Schnitt niedrigeres tsh als achtzigjährigen und das hat nicht zwangsläufig eine Krankheitsrelevanz.

00:38:53: Das muss man vielleicht noch ein bisschen mit betrachten Was

00:38:57: sich da ganz spannend fand.

00:38:58: ich glaube sie haben auch mal so eine CSH-Analyse bei hundertjährigen gemacht Und die hatten eigentlich allen recht hohes TSH.

00:39:05: Also das muss man vielleicht auch noch mal gesagt haben, ist ein guter Punkt

00:39:07: ja?

00:39:07: Ja also vielleicht müssen wir es auch nochmal mit Werten so bisschen zu untermauern.

00:39:13: Der CSH-Wert bei unter vierzigjährigen da war die Perzentilie sieben und neunzehn Komma fünf,

00:39:18: d.h.,

00:39:18: siebenundneinzig Prozent der Menschen oder sieben neunzigund halb Prozent der Menden haben niedrigeren Wert.

00:39:23: Der hat dabei einen CSH von drei Komma sechs gewesen.

00:39:27: Bei über achtzigjährig ist es schon sieben Komma Fünf gewesen.

00:39:29: Sehr sehr sehr hohe CSH.

00:39:31: Und eigentlich würde man ja sagen, okay, soll das so nirgends möglich sein?

00:39:34: Wie du sagst.

00:39:35: Da gab es dann diese Untersuchung an den

00:39:37: Centenarians

00:39:38: und da haben sie auch gesagt, total spannend!

00:39:40: Weil die hatten alle ein sehr hohes TSH irgendwo im Bereich von sieben und acht.

00:39:43: Deswegen

00:39:44: gibt's ja auch so'n paar Stimmen, die sagen TSH könnte auch einen protektiven Effekt haben.

00:39:48: Aber gut trotzdem ist natürlich ein Fakt.

00:39:50: Es werden natürlich auch Mangel-Situationen häufiger je älter die Leute werden.

00:39:53: Also es gibt schon auch Grund warum die dann häufig aus den Referenzbereichen rausfliegen auf einmal und das ist schon häufig auch einfach ein Grund, den man beheben könnte.

00:40:02: Also prinzipiell würde ich es mir auf jeden Fall anschauen weil man's ja auch spüren kann.

00:40:06: aber es gibt auf jeden fall auch ganz spannende Daten zu der Produktivität.

00:40:09: also muss man sich weiter beobachten.

00:40:12: Ja einfach nur dass falls jetzt jemand zuhört und die Person ist irgendwie siebzig oder achtzig dann hat man da wahrscheinlich auch einen anderen normalen und optimal Bereich als jetzt jemand der in seinen zwanzigern unter dreißigern einfach drin steckt.

00:40:24: weiterer spannender Fakt, der leicht erhöhten TSH-Werte normalisieren sich spontan.

00:40:30: Das heißt wenn man dann in drei, vier, fünf Monaten auch einfach noch mal misst ist der Wert in über sechzig Prozent der Fälle wieder in Ordnung.

00:40:38: Nur weil man das einmal misst muss man nicht sofort eine Therapie ableiten.

00:40:43: Normale Labore haben Schwankungen und können am selben Tag gleiche Blutprobe messen.

00:40:49: Wir

00:40:50: wissen wahrscheinlich

00:40:52: auch die meisten Ärzte nicht, weil man das gar nicht so mitbekommt.

00:40:56: Auch im Studium eigentlich aus meiner Sicht niemals... Also ich hab's zumindest nicht mitbekommen und es muss sich immer vor Augen führen dass.

00:41:03: deswegen sagen wir auch immer hey ist es so wichtig dass man einfach regelmäßig Blutwerte misst weil man will sich ja irgendwie am Ende den Trend anschauen und sich gar nicht unbedingt wegen einzelnen Werden immer komplett verrückt machen.

00:41:12: Da kann es doch einfach mal sein dass das dann mal nach oben hin rausfällt.

00:41:15: Einfach weil bei der Blutabnahme die Situation war oder das Labor, dass Sohn so gemessen hat.

00:41:21: Zwei

00:41:21: Monate später nachmessen

00:41:23: und dann erst immer in zumindest in vielen Fällen noch nichts Schlimmes passiert in der Zwischenzeit und ansonsten schauen ja auch andere Werte ein bisschen spezieller aus.

00:41:32: Dann eine andere Frage geht jetzt ein bisschen in einen anderen Bereich rein.

00:41:35: es gibt ja SGLT-Zweihemmer.

00:41:38: Die werden sehr häufig eingesetzt bei Diabetikern zum Beispiel oder bei Leuten, die Herzinsuffizienz haben.

00:41:46: Also das sind sehr bekannte Medikamente, mittlerweile auch sehr günstige Medikamente.

00:41:53: Und da hat jemand die Frage gestellt, wir haben ja mal über Rapamycin geredet und wir haben mal über Metformin gerede, die ja als Longevity Drugs bezeichnet werden nicht geschimpft werden.

00:42:06: Wo man sich überlegt ist es nicht auch was wovon Stoffwechsel gesunde Leute von profitieren würden?

00:42:12: Ja, wahrscheinlich schon.

00:42:14: Also es gibt einige Leute die SGLT-Zweiß auch wirklich präventiv einnehmen.

00:42:19: Was machen sie ja de facto?

00:42:20: Sie helfen da einfach dem Körper Zucker auszuscheiden und man macht das dann tatsächlich über die Niere.

00:42:25: Über den Urin verliert man Zucker.

00:42:28: Das hat den Vorteil dass der Blutzucker auf jeden Fall dann dauerhaft gesenkt wird.

00:42:32: Das heißt du hast wahrscheinlich einen besseren HB I C bekommen.

00:42:34: Du wirst einen bessere Nüchterglockose tendenziell haben also es wird sich positiv auf diese metabolischen Marker auswirken.

00:42:42: Nachteil ist aber natürlich auch, dass du Zucker über die Niere ausscheidest beziehungsweise über den Urin.

00:42:47: Das heißt Harnwegsinfekte deutlich wahrscheinlicher gerade bei Frauen im Thema oder bei älteren Menschen.

00:42:53: Deswegen auf jeden Fall irgendwie wenn der Opa oder die Oma häufig Harnwegsinfekt hat und mal kurz auf die Medikamentenliste schon ob der SKLT-Zwei immer dabei ist und dann vielleicht mit dem Arzt reden, ob es nicht auch eine Alternative gibt weil grade wenn die Hygiene nicht mehr so gut funktioniert kann das schon... ... zu Problemen führen, ne?

00:43:08: Und diese Handwegsinfekte sind da auch gerade bei älteren Männern.

00:43:11: Wenn zusammen mit der Prostata kann das schon... ...auch mal schnell einen Hahnverhalt triggern.

00:43:16: Aber so viel dazu am Ende.

00:43:18: ja es kann auf jeden Fall sehr interessant sein,... ...es machen viele, es funktioniert sicher auch aber man muss sich halt bewusst sein dass man was sehr unphysiologisches macht und zwar Zucker über den Haaren ausscheiden... Ich glaube zum Beispiel, Brian Johnson und z.B.

00:43:36: auch ein SKL T-Zweihemmer, wenn ich

00:43:37: mich nicht anschaue?

00:43:38: Weiß ich tatsächlich nicht.

00:43:39: Also habe ich jetzt zumindest nicht im Kopf aber kann natürlich sein.

00:43:43: Am Ende ist es so.

00:43:44: zu Metformin und Rappermetzin hat man ja schon das eine oder andere kleinere Trial mal gesehen.

00:43:51: Zu SKLt-Zweiherbern gibt's da eigentlich noch gar nichts wie die ganzen Daten, die man sich angeschaut hat.

00:43:57: Die stammen immer von kranken Populationen.

00:43:58: Das ist häufig das Schwierige.

00:44:01: deswegen tut man sich dann mit der Einschätzung auch schwer.

00:44:04: Wie schaut denn jetzt der Kosten-Nutzen-Effekt aus?

00:44:06: Also es ist dann am Ende die Nebenwirkungen, die ich durch dieses Medikament bekommen könnte.

00:44:12: Eben diese Handwerksinfekte oder auch so eine Keto-Azidose was ja auch der Fall sein kann bei Metformin ist das ja die Lactat-Azedose glaube ich nur und die da auftreten kann.

00:44:23: also das sind dann alles... Das ist ein realer Schaden den man im Kauf nimmt und man weiß noch nicht so genau überwiegt jetzt der Nutzen von dem potenziell niedrigeren Hb I C, den man dann hat.

00:44:35: Genau und wie schaut das aus wenn man das zum Beispiel über zwanzig dreißig Jahre macht?

00:44:39: Das ist das was man aktuell noch nicht so weiß.

00:44:41: also Leute machen die machen es auf Basis von der Mechanistik von dem Medikament dass es eben hilft in HbIcC zu senken und man das hier haben möchte damit man eben kein Diabetes entwickelt also diese Insulin Sensitivität erhalten bleibt.

00:44:55: aber aktuell wie gesagt ist zumindest noch nicht.

00:44:58: Ich finde ich persönlich würde es zum Beispiel nicht machen.

00:45:03: Ja,

00:45:03: also ich halte auch für mich sonderlich nötig.

00:45:05: Also das Problem ist ja auch immer dass Leute die auf die Idee kommen sowas wirklich nur präventiv zu nehmen sind ja meistens Leute die sich eh schon durchoptimieren und dann ist es meistens halt und deswegen sind die ja auch diese letzten Rapper Medizin-Studen wieder so schief gegangen.

00:45:18: am Ende du brauchst schon irgendwas was du damit verbessern kannst ne?

00:45:21: Es ist einfach hoch individuell.

00:45:23: Du kannst nicht einfach eine breite Population die sehr gesund ist nehmen ... den Draper mit Zin draufschmeißen, da wird einfach nichts passieren.

00:45:28: Das wird bei SGLT-Zwei-Hemmern wahrscheinlich genauso sein... aber ab dem Moment wo die Population schon ein bisschen angeschlagen ist also schon... ...wahrscheinlich ein paar Krankheitswerte hat und ein bisschen älter ist dann wirst du wahrscheinlich wiederum schon positive Effekte haben.

00:45:41: Und deswegen wahrscheinlich sind alle diese Medikamente nicht unbedingt das Richtige was man in seinen zwanzigern oder vielleicht auch an seinen dreißigern starten sollte,... ...aber kann schon relevant sein wenn man halt in seinen vierzigern fünfzigern ist dass man mal drüber nachdenkt.

00:45:54: Und dann gab es noch eine letzte Frage und die hat sich dem Thema Sauna gewidmet.

00:46:00: Und bei Sauna haben wir auch mal eine Folge darüber gemacht, darüber gesprochen dass das ein guter Weg ist, eine Sauna zu nutzen einfach fünf bis sieben Mal pro Woche in die Sauna gehen und da halt immer so fünfzehn bis zwanzig Minuten in der Sauna bleiben.

00:46:14: So zumindest die Daten aus den Studien, die so verfügbar sind.

00:46:18: Das sind ja nicht so viele, das waren diese finnischen Studienkohorten gewesen da ist das das Protokoll gewesen.

00:46:24: Da sind die Leute eben nicht so wie es in der Frage gestellt war, dreimal hintereinander zwanzig Minuten in die Sauna gegangen also an einem Tag, sondern man hat halt immer nur diesen einen Saunagang pro Tag gemacht und dass aber dafür sehr sehr häufig pro Woche.

00:46:40: Das heißt ob das eine wirklich besser ist als das andere?

00:46:44: So sicher kann man's nicht sagen!

00:46:46: Die Studien sind aber eigentlich gemacht worden.

00:46:48: ... an mehreren Tagen gehen und aber dann immer nur eine Session von ... ... einem G-Fünfzehn, zwanzig Minuten zum Beispiel.

00:46:55: Das heißt so eine ganz klare Antwort kann man da eigentlich gar nicht drauf geben?

00:46:58: Ja wissenschaftlich ist es glaube ich wirklich einfach nicht untersucht... Ich würde aus meiner persönlichen Sicht jetzt als wirklich Meinungen jetzt ... ... würde ich argumentieren dass das mehrere Saunagänge in einem Tag oder vielleicht auch sehr kurz nacheinander ... ... gar nicht so eine gute Idee sind weil man ja auch stark dehydriert.

00:47:14: also wenn man mit jedem Saunagegang verließst du echt eine Menge Flüssigkeit, eine Menge Elektrolyte ... und die musst du ja auch wirklich schnell dann wieder auffüllen, was... ... de facto wer macht das?

00:47:23: Also wer trinkt dann wirklich so viel und packt dann auch Salz ins Wasser irgendwie um da wieder hinterher zu kommen.

00:47:29: Das heißt ich glaube der Gewöhnungseffekt bis man mal drei Saunagänge hintereinander wirklich gut verträgt ist es dauert.

00:47:35: Und dafür muss man das wirklich regelmäßig machen und dann passt's wahrscheinlich auch wieder.

00:47:39: aber für jemanden der nicht so häufig in die Sauna geht vielleicht bis jetzt vielleicht ein zwei Gänge in der Woche schafft immer einzelne Gänge und dann macht er auf einmal drei hintereinander ... wirst du danach, also ich schlafe dann nach richtig schlecht.

00:47:51: Weil ich merke wie dehydriert es ist... Ich bin mein Ruheherzweckern, das geht hoch.

00:47:54: Also es passiert genau das Gegenteil von dem was eigentlich ... ... wir von dem Saunagang gehoffen würden.

00:47:58: Einfach nur durch die Dehydrierung und deswegen würde ich sagen dass wahrscheinlich für die meisten ja die schlechtere Wahl.

00:48:08: Ich glaube auch einfach der... Also ich vertrag selber nicht so gut wenn ich zweimal hintereinander in die Sauna gehe.

00:48:14: Also zum Beispiel Session mache und dann Pause und da nochmal reingehe Ich halte es dann beim zweiten mal auch nur viel kürzer aus, einfach weil das... Also das ist dann wirklich eine Belastung.

00:48:26: Aber wie gesagt, das ist auch nur persönliche Präferenz und ganz objektiv betrachtet kann man's nicht so sicher sagen, weil es halt irgendwie nie miteinander verglichen wurde.

00:48:34: Und das einzige was man sich in Studien eben angeschaut hat waren eben diese einzelnen Saunagänge aber dafür halt sehr häufig in der Woche.

00:48:40: Das ist natürlich immer die Frage, inwiefern sie sowas dann in den Alltag... ... integrieren lässt, weil viele vielleicht sagen ja okay ich gehe aber dann am Wochenende und dafür mache... ...ich da so zwei drei Saunagänge hintereinander.

00:48:49: Kann man ja auch machen was das dann am Ende für Effekte hat oder ob die vergleichbar mit dem sind wie wenn man häufig in die Sauna geht können wir an der Stelle auch einfach gar nicht sagen.

00:48:58: Man muss es ja sehen!

00:48:59: Ich meine diese Studie wurden in Finnland gemacht als wirklich in jedem Wohnungshaus.

00:49:02: Da sind dann mehrere Wohnungen und es ist in jedem... ...Wohnungshaus mal mindestens eine Sauna.

00:49:06: Also die haben die können jeden Abend einfach mal entspannen völlig schon in die... Und das hast du ja, also München sicher nicht und da musst Du halt immer ins Gym fahren.

00:49:16: Also ist hier natürlich deutlich schwieriger umsetzbar.

00:49:20: Genau so viel zu den Fragen jetzt von den letzten Wochen und Monaten.

00:49:25: wir haben wie gesagt versucht es jetzt thematisch ein bisschen zusammenzufassen dass wir am Anfang eher über über das Thema Labor reden also alles was rund in diese ganzen Labormarker und Biomarker Anfragen gekommen ist dann das Thema Supplementierung Und dann auch so ein paar Themen, die man nicht so gut zuordnen kann.

00:49:42: Schilddrüsse oder Sauna ist halt auch noch mit dabei gewesen sind halt einfach Fragen gewesen, die dann zu den Episoden der letzten Wochen und Monate gekommen sind.

00:49:50: Ich hoffe wir haben alles soweit zu eurer Zufriedenheit beantwortet.

00:49:52: Ansonsten gerne eine Nachfrage einfach als Kommentar reinschreiben oder im Podcast entweder in Leißfeld.de.

00:49:58: Vielen Dank fürs Zuhören!

00:49:59: Vielen Dank für's Zuschauen.

00:50:01: Wir freuen uns schon aufs nächste Mal.

00:50:03: Danke Max bis dahin und

00:50:05: ciao.