Demenzprävention: 14 Faktoren, die dein Gehirn schützen

00:00:00: Und genau die gehen wir heute durch.

00:00:29: Mit dem, was du für dich im Alltag direkt umsetzen kannst und mit dem, dass die Forschung für mögliche achtet.

00:00:39: Wenn es um Demenz geht ist das ja für viele Leute immer so ein krasses rotes Tuch habe ich das Gefühl.

00:00:44: Da fühlt man sich manchmal so ein bisschen ... Aber jeder hat Angst davor.

00:00:48: Jeder denkt sich okay, Demenz wenn wir vor allem einen Fall kennen, denkt man sich gut möchte ich im Alter eigentlich nicht haben.

00:00:55: Und umso wichtiger ist es glaube auch, dass man sich irgendwann mal mit dem Thema Prävention beschäftigt.

00:01:02: Was würdest du sagen, machst du aktuell für Demenzpräventionen?

00:01:07: Wenn auch nicht bewusst.

00:01:08: Wir sind ja noch beide sehr jung und keine Dreißig.

00:01:11: deswegen ist das sicher noch nicht top of mind das Thema.

00:01:14: aber wir werden hier heute viel über Demenz prävention sprechen und was man tatsächlich schon tun kann.

00:01:20: Was würdest du sagen dass dabei dir Teil davon

00:01:24: okay das ist natürlich eine breite Frage ... da kann ich jetzt ja eigentlich den gesamten Podcast vorweg nehmen.

00:01:31: Nee, mache ich aber gerne... Ja mach das bitte nicht!

00:01:34: Ich kann aber grob einfach natürlich zusammenlegen was ich schon mache.

00:01:38: also ich messe natürlich die meisten Dinge im Blut, die damit irgendwie zusammenhängen.

00:01:43: Ich schaue mir mein Blutzucker an und ich schau mir meinen Fettstoffwechsel an.

00:01:47: Alles Themen sind sehr stark mit dem Metabolismus und damit auch mit häufigen Fällen von Demenz zusammenhängend.

00:01:53: Das heißt, das schau' ich mir an.

00:01:56: persönliches risiko so ein bisschen angeschaut vor allem genetische natur als erstens schaut man sich natürlich mal an okay wie sieht es in der familie aus ist da irgendwie sind viele fälle das ist bei mir zumindest nicht so der fall dass auch im hohen alter demenz auftritt und das ist ja gerade ein wahnzeichen wenn das wirklich einen jüngeren jahr noch irgendwie bei sechzig siebzig oder erli achtzig schon auftritt.

00:02:20: Und das schaue ich mir an oder habe ich mir angeschaut.

00:02:23: natürlich und was noch interessant war, wir haben ja auch beide mal eine Geneanalyse gemacht.

00:02:28: Und da einfach geguckt okay wie sieht es aus mit ApoEviel?

00:02:31: Das wäre eben dieses Allel was sich negativ auswirkt auf Alzheimer-Demenz... ...und dass ist bei mir nicht vorhanden.

00:02:39: also bin ich da auch schonmal so ein bisschen sicherer.

00:02:42: aber trotzdem kann man natürlich verschiedene Arten von Demenz bekommen.

00:02:45: dann werden wir gleich nochmal einsteigen und trotzdem können auch bei mir noch ne Demenz passieren.

00:02:49: Was bei mir sicherlich der größte Risikofaktor sein wird, ist wahrscheinlich mein Stressniveau.

00:02:54: Was ich jetzt gefühlt in jeder Podcast-Ebisode mittlerweile anspreche weil es irgendwie ein schlechter Risikopaktor für fast alles ist und das ist sicherlich eine Faktor an dem ich wahrscheinlich noch mehr arbeiten muss den ich nicht so gut unter Kontrolle habe.

00:03:09: Ich meine Demenz an uns.

00:03:10: Physik ist ja keine klassische plötzliche Alterungskrankheit die auftritt sondern Es funktioniert im Grunde ähnlich wie bei einer Herz-Kreislauferkrankung oder bei einem Diabetes, also bei einer Zuckererkrankungen.

00:03:22: Das baut sich schon über Jahre, Jahrzehnte vorher auf und irgendwann wird es halt dann im Grund schlagend.

00:03:29: Über alles was wir heute reden das ist gut für eine Risikoreduktion aber natürlich keine Garantie dass man nicht doch eine Demenz bekommt muss man vielleicht dazu sagen.

00:03:38: er ist nicht alles zu hundert Prozent planbar.

00:03:40: Und man kann auch einen Herzenfakt haben, wenn man sich immer super gesund ernährt hat.

00:03:46: Wenn man wunderbare Blutwertwerte hat und so weiter und sofort.

00:03:50: Also das ist immer nur eine Risikoreduktion.

00:03:52: Das ist aber schon sehr viel wert wie wir später dann schon mal sehen werden, wenn wir das Ausmaß von der Risikoreduktion bei einzelnen Punkten besprechen.

00:04:01: Es ist schon beeindruckend, ... mit etwas relativ einfachem, wie was weiß ich.

00:04:05: Ein körperlicher Training oder einen körperlichen Bewegen schon mal für... ...dreißig fünf und dreißig Prozent reduzieren kann.

00:04:10: Schon ganz gut!

00:04:12: Und ich fand auch ganz spannend.

00:04:13: also nach der heutigen Auffassung entwickelt sich ist ja jetzt mal Demenz oder Demenz- und Alteimererkrankung sehr eigentlich nicht Das Gleiche, sondern Alzheimer ist eine Subform von Demenz.

00:04:26: Also Demenz ist praktisch der Überbegriff und dann gibt es sehr viele verschiedene Formen von Dements.

00:04:30: Es gibt eine Alzheimer-Demenz, es gibt eine vascularer Demenz die dann Gefäße zum Beispiel betrifft... ...es gibt eine Levy Body Demenz, eine Frontotemporale Demenz

00:04:39: usw.,

00:04:40: also superviele verschiedene Forms.

00:04:41: Alzheimer ist aber natürlich sehr häufig genauso wie eine vasculäre Demenz.

00:04:46: und wenn man sich jetzt mal anschaut wie sich denn so was entwickelt, also wie das Gehirn altert.

00:04:52: Dann ist es so dass ich irgendwann mal anfängt diese Ameloid-Plugs, die im Gehirnen bleiben und nicht mehr abtransportiert werden.

00:05:02: Also dass man ein netto-positives Ameloid hat.

00:05:05: Das Ameloiden steht da dauernd aber es kann natürlich auch vom Kaupp abgeräumt werden.

00:05:10: Das funktioniert dann über dieses Glymphatische System über das wir später noch einmal sprechen.

00:05:14: Und dieses Ameloid, diese Plugs fangen sich dann über die Zeit hinweg an zu bilden.

00:05:19: Das kann mit zwanzig losgehen und das kann mit vierzig oder fünfzig losgehen.

00:05:23: Es kommt ein bisschen darauf an, dass individuell auch recht verschieden ist.

00:05:26: In dem zweiten Schritt bilden sich dann diese Tauproteine.

00:05:30: Das sind auch wieder eine spezielle Art von Protein, die dann aggregieren also aus dem Gehirn sich nicht mehr so gut abtransportieren lassen.

00:05:36: Dann wird der Hirnstoffwechsel irgendwann schlechter aufgrund von diesen Eiweißablagerungen.

00:05:42: Dann fängt irgendwann an das Gehirn zu schrumpfen, weil es nicht mehr so gut versorgt wird.

00:05:46: Das heißt die die Gehirnsmasse nimmt dann ab.

00:05:48: Das hört sich jetzt rastisch an.

00:05:49: dass es ist als es ist, weil Es sind nur sehr wenige Prozent die da flöten gehen sag ich mal.

00:05:55: aber wenn man sich das Gehören anschaut von der gesunden Person versus einer Person die eine ausgeprägte Demenz hat sieht man das auf einen Blick.

00:06:03: Dafür muss man nicht mehr die Zins studiert haben, wenn man die beiden Bilder mal sich nebeneinander anschauen würde, würde man sofort sehen oh wow bei Person B ist das Gehirn deutlich kleiner.

00:06:11: diese Gyri also diese Windungen, die man auch im Gehirnt hat sind viel weniger die Falten genau.

00:06:17: Die sind viel wenige ausgeprägt und die Masse nimmt einfach ab.

00:06:21: Das hat dann wiederum eine Auswirkung aufs Gedächtnis.

00:06:23: Und weil man dann merkt ich vergesse ja schon Sachen und dass der ausgeprägt wird, dann kommt irgendwann die Diagnose.

00:06:29: Aber all das was ich jetzt aufgezählt habe zuerst ameluit, dann tau, dann hundstoffwechsel, dann gehörnmasse, dann Gedächtnis... Das alles kommt vorher!

00:06:37: Und es passiert über einen Zeitraum von circa zwanzig bis fünfundzwanzig Jahren.

00:06:43: Das heißt wenn man also dieses Ameluit kann man theoretisch auch messen wieso könnte man jetzt fragen macht man das nämlich als Routine-Diagnostik?

00:06:51: Naja weil auch super viele ein messbares Ameluite haben die wir um aber nie eine Demenz entwickeln.

00:06:57: Also man hat da eigentlich ein Biomarker, der sehr typisch ist für ne Demenz, aber er ist leider total wenig aussagekräftig weil ihn auch super viele gesunde Leute haben, die später nie ne Demence entwickeln.

00:07:09: deswegen... Auch Tau kann man wiederum messen.

00:07:13: Deswegen ist das nicht ganz so aussagekäftig leider.

00:07:17: Trotzdem hat man das eben schon gesehen bei Leuten, die zwanzig fünf, zwanziger Jahre spätene Demenz entwickelt haben.

00:07:22: dann gibt es diese Ausschwemmung von dem Amyloid und vom Tau eben schon, das ist messbar.

00:07:28: Das wird über die Zeit hinweg auch immer mehr und beeinträchtigt.

00:07:31: zu den Hirnstoffwechsel.

00:07:35: Auch damit kann das Gehirn eigentlich super gut umgehen.

00:07:37: Wir haben schon Reserven und wir können dieses Amyliot wieder abtransportieren.

00:07:42: Wenn aber wiederum dieser Abtransport nicht gut funktioniert beispielsweise wenn man zu wenig schläft, kommen wir später noch mal dazu oder wenn man sehr viel Stress hat dann akkumuliert das halt sehr viel leichter, obwohl die Entstehungsrate von den Prozin eigentlich die gleiche ist.

00:07:58: Also dass ja vielleicht mal so vorweg und umso wichtiger ist es egal in welchem Alter man gerade ist, ...dass man sich mit dem Thema Demenzprävention beschäftigt...und auch schon ganz früh viele Sachen richtig macht.

00:08:10: aber auch wenn man jetzt sechzig-sechzig achtzig ist und vielleicht im Podcast hört,... ...dann lohnt sich's auch noch diese Sachen zu beherzigen und richtig machen.

00:08:19: Ja man kann ja auch jeden Fall lieb!

00:08:20: das voranschreiten auch immer noch verlangsamen oder vielleicht sogar komplett aufhalten.

00:08:25: Das bleibt ja immer der Fall und es ist ja eigentlich auch das Schöne an so Sachen, die so lange brauchen um zu entstehen dass du relativ lange noch was tun kannst dagegen auch wenn du vielleicht den ersten Anzeichen merkst eigentlich noch wunderbar eine Reversibilität teilweise drin hast.

00:08:38: Ist ja auch ähnlich wie bei Diabetes.

00:08:40: da haben wir auch schon mal drüber geredet, dass auch viele die schon Diabetes entwickelt haben wahrscheinlich relativ gut wieder raus kommen würden.

00:08:46: würden sie ... die verschiedenen Hebelgewichtsabnahme und so weiter wirklich alle ernst nehmen.

00:08:51: Aber klar, auch da gibt es dann irgendwann ein Point of No Return... ...und dann bist du halt einfach schwer krank.

00:08:56: Und dann kann da auch niemand mehr was dran rütteln,... ...dann bist du abhängig von Medikamenten.

00:09:01: So ist das dann halt.

00:09:02: Aber an sich ist das ja eigentlich eine sehr motivierende Sache,... ...das solange man noch Kontrolle hat, man wahrscheinlich auch noch in Kontrolle ist.

00:09:08: Das ist eigentlich sehr schön!

00:09:10: In vielen Fällen ist der Mensch ja eigentlich ne Systemerkrankung als ne isolierte Erkrankung vom Kopf.

00:09:16: Wir werden jetzt später über vierzehn verschiedene Risikofaktoren sprechen, die man alle auch tatsächlich selber beeinflussen kann.

00:09:22: Da zählt jetzt diese Genetik eben mal nicht dazu, sondern es hat da ein super schönes übersichtliches Paper gegeben von Lancet mit vierzehnt verschiedenen Risikophaktoren, die auch alle beeinflusstbar sind.

00:09:34: und Die Basis von diesen vierzehrten Risikovaktoren sind dann aber eigentlich wieder nur sehr wenige Prozesse im Körper.

00:09:40: und das ist eben die Gefäßgesundheit.

00:09:42: Wenn es deinen Gefäßen gut geht, dann kann das Gehirn ausreichend mit Sauerstoff versorgt werden.

00:09:47: Ausreichend mit Energie versorgt wird und es funktioniert auch dieser Abtransport von städlichen Stoffen unter anderem auch von einem Ameloid und Tau.

00:09:57: Das funktioniert einfach besser!

00:09:59: Was macht Gefäße kaputt?

00:10:00: Zucker!

00:10:01: Also wenn die Zuckeregulation nicht passt oder der Blutfettstoffwechsel nicht passt, haben wir wiederum negativen Effekt auf.

00:10:08: Gefäße, ne?

00:10:09: Dann ist Schlaf natürlich logischerweise ein riesiges Thema.

00:10:12: Auch einfach wegen der ganzen ... wegen dem ... wegen der Recovery und wegen der Erholung... Und dann wie so häufig auch einfach Stress!

00:10:20: Wie du auch schon gesagt hast man unterschätzt.

00:10:23: das darf ich heutzutage weil wie oft hört man oder wie oft spricht man auch einfach mit Leuten die dann sagen ja wenn ich lebe ja total gesund und ich also ich schlafe okay Ich bin zwar viel am arbeiten aber ich mache dann auch noch Sport und ernähre mich gesund.

00:10:37: Aber eigentlich ist der Körper den ganzen Tag im Stress und hat nie eine Möglichkeit gescheitern runterzukommen.

00:10:42: Und in den sechs Stunden, die man dann vielleicht noch schläft, klappt das halt auch nicht weil es dann schlichtweg zu wenig deswegen ist stressen habe ich auch einfach

00:10:50: in

00:10:51: unseren Breiten geraden was fast total unterschätzt wird oder dem häufig noch viel zu wenig ja total total

00:11:00: dem vielleicht noch uns zufügen was sich auch immer ein sehr sehr anschauliches sehr anschauliche analogie fand.

00:11:06: Es gibt ein USA so einen funktionellen Mediziner, der heißt Mark Hyman.

00:11:10: Hat man vielleicht schon mal gehört und er nennt Alzheimer insbesondere.

00:11:14: Nennt ja Diabetes Typ drei Und er sagt eben im Grunde Alzheimer ist einfach auch eine Art von metabolischer Krankheit in einer andere Art vielleicht aber es ist immer assoziiert mit Zuckerkrankheit irgendwie Auch wenn's vielleicht eine noch ist die nicht so richtig in richtigen Diabetes umgeschlagen ist.

00:11:32: Aber das ist irgendwie ne Art von Prädiabetes fast allen Fällen da.

00:11:37: und eben diese klassischen metabolischen Faktoren, die man beim metabolischen Syndrom auch sieht.

00:11:42: Die mit Diabetes zusammen gehören, die mit dem Fettstoffwechsel zusammengehören.

00:11:48: Die greifen alle ineinander und dazu passt Alzheimer eben auch sehr gut.

00:11:52: Und am Ende ist dieser genetische Setup über den wir, den ich am Anfang schon kurz gerede haben, halt nur eine Wahrscheinlichkeit, dass du das triggerst.

00:12:02: Dementsprechend ja, es ist ein metabolisches Thema.

00:12:04: Es ist am Ende genau das Gleiche und wir werden jetzt genau die gleichen Sachen wieder sagen.

00:12:08: Und insbesondere Alzheimer hängt damit eben sehr stark zusammen.

00:12:11: Trotzdem sind noch ein paar andere spannende Themen auch mit dabei über die, die man nicht so am Schirm hat.

00:12:19: Die zwei wiederum auch Stoffwechsel-Themen sind und mit einem schlechten Stofflex auch schneller nicht gut werden.

00:12:26: Aber ja, das finde ich ganz spannend.

00:12:28: Auch bei diesem Paper mit diesen, mit diesen vierzehn Risikofaktoren ist es ja im Grunde so.

00:12:31: die haben gesagt naja wenn du diese vierzehnten Faktoren theoretisch alle umsetzen würdest oder wenn alle Menschen weltweit diese vierziehnfaktoren umsetzten würden dann hätten wir fast die Hälfte also zirka fünfundvierzig Prozent weniger Demenzförder.

00:12:48: und das ist ja schon eine unfassbare Summe weil Eine Demenz muss in der Prävalenz auch sehr stark ansteigen, weil wir ja immer älter werden.

00:12:57: Und Demenz gewissermaßen schon wenn man jetzt diese Early-On-Set Alzheimererkrankungen mal außen vorlässt, ist eine Erkrankung des Alters bei diesen ganzen Faktoren.

00:13:06: Also es macht einen Unterschied für die Gefäße ob du siebzig Jahre lebst oder neunzig Jahre lebst.

00:13:10: Die Wahrscheinlichkeit dass die Gefähse zwischen siebzig und neunzig noch mal substanziell viel schlechter werden ist ja super hoch.

00:13:16: Auch das deine Insulinresistenz schlechter wird usw.

00:13:20: Deswegen spielt das alles so ein bisschen zusammen.

00:13:23: Und wenn man sich das jetzt mal grob in der Lebensphase vorstellt, also in welcher Lebensphase kann man sich dann um welche von diesen Risikofaktionen kümmern?

00:13:31: Dann ist einer tatsächlich ... Der geht schon sehr, sehr früh los und da ist es tatsächlich Bildung!

00:13:36: Ja, das sind ein bisschen fies...

00:13:37: Das ist total fies weil das eigentlich was, was man nicht immer oder sehr viele nicht, ich meine in Industrieländern ist es jetzt noch mal etwas anderes.

00:13:47: Aber auch da ist es ja so, dass diese soziale Durchmischung nicht so stattfindet wie man's gerne hätte und das ist teilweise einfach eine gläserne Decke gibt.

00:13:54: Das liegt nicht daran, dass man als Kind nicht wissbegierig ist sondern das sind dann einfach äußere Umständen.

00:14:00: in welche Familie ist man groß geworden?

00:14:02: Welche finanziellen Möglichkeiten hat die Familie usw.

00:14:06: Ich glaube um das noch ein bisschen schöner auszudrücken ich finde das immer so ein bisschen blöd wenn man sagt einfach niedrige Bildungen Weil ganz ehrlich also es gibt genügend leute die haben eigentlich vielleicht nur Hauptschule oder nur Realschule was weiß ich gemacht aber haben dann am ende wirklich etwas aus sich gemacht und sind auch sehr erfolgreich.

00:14:20: Und haben sich die bildung halt dann irgendwie anders angeeignet, was ja in diesen fällen quasi nicht gemessen wird.

00:14:27: Aber am Ende ist das natürlich schon unterschieden welchen umfeld du dich einfach aufhältst ne?

00:14:31: Das ist wahrscheinlich am end der viel relevantere Faktor.

00:14:34: wenn du halt eine Bildung hast dann wirst du wahrscheinlich mit anderen Leuten dein Leben lang abhängen.

00:14:39: ... die halt andere, ich sag mal Routinen haben als Menschen... ...die halt vielleicht aus dem höheren Bildungsstandard einfach kommen.

00:14:46: Es ist einfach wahrscheinlich, ne?

00:14:47: Und es immer eine Schade so eine Vereigemeinerung zu haben.

00:14:50: aber es ist leider halt.

00:14:52: in meisten Fällen ist es dann so und es gibt dann diese Ausnahmen, die sich irgendwie rauskämpfen.

00:14:56: Das hat tatsächlich, also laut neueren Daten hat das gar nicht so stark damit zu tun was du dann später mal studierst oder was du irgendwie ab achtzehn machst sondern es geht vor allem um die sehr frühe Bildung.

00:15:06: Es gibt eine frühen kognitive Fähigkeit in der... Also das geht natürlich auch einfach damit ein Herr so.

00:15:14: aber der scheinbar entscheidende Faktor ist wirklich die frühere kognitiven Fähigkeiten in der Kindheit bis so circa zehn Jahre wo die Bildung sehr, sehr stark oder die kognitive Leistungsfähigkeit ja nicht nur von der Schule abhängig ist sondern auch sehr stark davon wie du mit deinen Eltern interagierst und wie viel Zeit sich deine Eltern haben nehmen können.

00:15:35: Was wurde da gemessen?

00:15:36: Oder ein IQ-Gemessen?

00:15:38: Also teilweise hat man sich IQ angeschaut bei... Ich meine was ist denn also?

00:15:43: wenn ich dich jetzt fragen würde was ist dein IQ dann müsstest Du mir antworten ja das was der IQ Test halt gemessen hat weil es gibt ja so viele unterschiedliche ... Intelligenztest und nicht alle sind sonderlich repräsentativ, sag ich jetzt mal für die spätere Leistung dann.

00:15:56: Es geht da um so ganz basale kognitive Funktionen wie... Wie lange kannst du deine Aufmerksamkeit halten?

00:16:03: Wie schaut's mit der kurz- und langfristigen Aufmerksamkeit aus?

00:16:05: Wir waren ja jetzt neulich mal bei Jirs in Berlin, da hat man auch so einen kognitiven Test gemacht.

00:16:09: Und diese Basisfunktionen, die sind scheinbar sehr repräsentativ dann um später einen gewissermaßen Schutz und Anfangszeichen gegen Demenz zu haben.

00:16:18: Also je besser, dass die ausgeprägt sind, je flexibler du kognitiv bist desto eher beschäftigst du dich ja dann auch noch mit neuen Dingen hast ein stetiges Interesse auch andere Sachen mal dazu zu lernen.

00:16:29: Aber ja, also das ist nur noch mal so ein bisschen zu klär.

00:16:33: Also es bringt dir nicht viel wenn du dann halt mit vierzig anfängst die eine Hirnjogging App runterzuladen.

00:16:38: Das ist sicher besser als wenn du's nicht machst.

00:16:39: Es

00:16:39: ändert zumindest diesen Risikofaktor?

00:16:41: Genau!

00:16:43: Es gibt da noch einen anderen Faktor würde ich mal sagen einfach dass sich die Neugier wirklich immer mit neuen Themen auch auseinanderzusetzen... ...sich dieses Interesse zu erhalten.

00:16:54: aber da kommen wir dann später nochmal so'n bisschen dazu.. Einfach nur, oh ich kaufe meinen Kreuzwort Rätsel Buch oder die Tageszeitung kommt und ich mache jeden Tag mein Kreuzwort rätsel.

00:17:05: Das ist es tatsächlich nicht sondern Es ist weil das ist repetitiv Sondern du musst dich wirklich mit neuen Themen beschäftigen dass du wenn du noch nie ein Instrument gespielt hast mir fünfzig anfängst halt dann mal instrument zu lernen wenn du Nur zwei Sprachen kannst du Deutsch und Englisch, dass du dich mal tatsächlich mit einer neuen Sprache auseinander setzt.

00:17:24: Also es geht wirklich um diese Vielfältigkeit und nicht einfach nur ja ich lese ja E-Zeitung oder ich mache immer ein tägliches Sudoku.

00:17:31: das fand ihr auch ganz spannend weil ich hatte auch so bisschen im Glauben Es reicht auch wenn man sein Gehirn so auf Trab hält.

00:17:40: Aber eigentlich ist es das nicht so wirklich, sondern es geht wirklich um diesen Neukeitswert.

00:17:44: Was eine Tätigkeit haben sollte oder ein Hobby oder zum Beispiel auch neues Hobby lernen.

00:17:48: Wenn ich noch nie Tennis gespielt habe,

00:17:50: macht's

00:17:51: vielleicht auch mal Sinn irgendwann mal einen Tennis-Legger in die Hand zu nehmen weil sich das Gehirn dann mit ganz neuen Bewegungsabläufen beschäftigen muss.

00:17:57: und also bleibt man halt dann auch fit und jung im Kopf Auch wenn sich die Basis davon eben schon sehr sehr früh bildet.

00:18:04: Also Kindheit Jugend Eher bis zehn Jahre, als bis vierzehn Jahre.

00:18:10: Das war eine kreisere Spanne gewesen.

00:18:11: Dann gibt es natürlich einen großen Brocken-Midlife, würde ich sagen irgendwo zwischen vierzig und siebzig oder fünfvierzig und sechzig.

00:18:18: also man würde sagen so die letzten zwanzig dreißig Jahre vor der Rente oder vor der Pension.

00:18:23: Und da spielen wiederum diese ganzen Stoffwechselthemen eine Rolle.

00:18:25: das ist meistens was wo Herzkreiser Verkrankungen schon mal entstehen weil die Blutfettwerte nicht mehr passen.

00:18:31: das ist etwas wo sich ne Insulinresistenz bildet Weil die Zuckerregulation nicht mehr gut funktioniert.

00:18:36: Das ist was wo die meisten leute depressiv werden.

00:18:39: tatsächlich auch ganz großer risikofaktor für demenz Verdoppelt schon mal das risiko wenn man an der depression erkrankt.

00:18:46: schädelhirntrauma spielt eine rolle also einfach unfälle.

00:18:49: insofern ist es auch einfach dumm wenn man Ohne Helm Rad fährt, wenn man ohne Helm Skifahrt ist auch einfach eine freiwillige Erhöhung.

00:18:58: Ich habe mich jetzt selbst ertappt in der Stadt.

00:19:00: Ohne helmen muss ich jetzt leider zugeben.

00:19:02: Natürlich beim Skifahren trage ich immer einen.

00:19:05: Insofern ja und natürlich beim Rennradfahren auch das ist ja eh klar.

00:19:09: Ja

00:19:09: da gehört es natürlich über zum guten Turm.

00:19:11: Genau.

00:19:11: Das ist fast schon Assessoire will ich

00:19:15: mal sagen.

00:19:16: Der war auch extra teuer.

00:19:17: Der hat dann extra schön ausschaut.

00:19:19: Dann das klassische Bewegungsmangel.

00:19:22: Weniger zu bewegen fängt man ja auch in der Midlife an und nicht erst mit siebzig, also das spielt eine Rolle, rauchen natürlich Alkohol über Gewicht.

00:19:33: Das ist alles was sich in dieser mittleren Lebensphase ausbildet.

00:19:37: und ganz spannend wenn man jetzt noch mal die spätere Lebensphase schaut so ab fünfundsechzig-siebzig da werden dann ein paar Themen schlagen wie einen Seeverlust Da spreche mir später nochmal über grauen star und grüne star.

00:19:51: Und zum Beispiel, dass die Operation vom grauen Star tatsächlich dann positiv ist für Demenz weil du ja wirklich alles nur so durch den Schleier siehst.

00:20:01: Weil das eine wirkliche Beeinträchtigung von deinem Seevermögen ist.

00:20:06: Wenn du den grauen Stahl operierst vielleicht sind paar die zuhören und die schon gemacht haben da wird dir die Linse dann also ne neue Linse praktisch eingesetzt.

00:20:15: Dann hast du danach Wieder ein Step up, sag ich mal.

00:20:18: Also du siehst danach dann besser als davor.

00:20:20: Wenn ihr jetzt einen grünisch da hast, das ist ja ein erhöhter Augendruck der über die Zeit hinweg den Sehnauf kaputt macht.

00:20:27: Den kann man ja behandeln aber du kannst nie dein vorheriges Seevermögen wieder herstellen.

00:20:32: alles was beim sehnaf aufgrund vom Augendruck abgestorben ist es tot.

00:20:36: und egal wie viel du opäst machst, manchmal kann man sich mit einem Laser so Löcher in die Iris rein schießen.

00:20:41: Das bringt das vorherige See vermögen nicht wieder zurück.

00:20:43: deswegen ist das tatsächlich egal für die Entwicklung von der späteren Demenz.

00:20:49: Fand ich auch nochmal ganz spannend.

00:20:51: und was anderes ist das Hörvermögen.

00:20:55: Hör-Vermögen auch noch mal sehr relevant, wenn man nicht hört hat man keine soziale Teilhabe mehr.

00:21:00: Stichwort Soziale Teilhaben.

00:21:02: weiterer Grund ist einfach Isolation und Einsamkeit.

00:21:07: Ich glaube aktuell vor allem bei älteren Menschen so, man hat ein bisschen das Gefühl dass mit Social Media und mit Kis usw.

00:21:14: sich das Ganze auch in eine eher jüngere Altersgruppe rein verlagert also dass immer mehr Menschen einsam sind.

00:21:23: unfreiwillig sag ich jetzt mal dazu weil es gibt einen Unterschied zwischen ich bin einsam und ich bin fein damit und ich hab trotzdem Spaß am Leben und Leute die sagen okay ich bin Aber eigentlich möchte ich gern mehr Kontakt zu anderen Leuten haben.

00:21:38: Also da macht tatsächlich nicht nur die Einsamkeit allein den Unterschied, sondern der Faktor dass du auch tatsächlich unterliegen damit bist oder darunter leidest genau und wenn man diese vierzehn Faktoren alle zusammenzählt kann man sein persönliches Risiko eben um fünfundvierzig Prozent senken.

00:21:55: das finde ich schon mal eine ganz gute.

00:21:58: ja ist jetzt mein Ausgangslage Wenn wir jetzt das.

00:22:00: es klingt jetzt vor allem für Industrieländer wenn man jetzt eher in so Entwicklungsländer schaut.

00:22:04: Die haben viel mehr Probleme mit Hörverlust auch und Seeverluste, weil die das natürlich nicht so behandeln können wie wir.

00:22:10: Sie haben auch viel mehr Bluthochdruck.

00:22:13: Unbehandelten Blut-Hochdruck sag ich jetzt mal dazu, aber wenn er behandelt ist dann ist es ja auch erstmal okay.

00:22:18: Deswegen ist die Quote an verhinderbaren Demenzerkrankungen da noch sehr viel höher.

00:22:24: Man schätzt so fünfundfünfzig bis sechzig.

00:22:26: tatsächlich macht aber ja wiederum auch Sinn, weil wir eben in der Lage sind aufgrund von unserem Gesundheitssystem viel davon zu behandeln und vorwegzunehmen.

00:22:34: Und das ist in Entwicklungsländern natürlich nicht so.

00:22:36: Ja, spannend!

00:22:37: Aber jetzt wollen wir dann mal so nach und nach in diese ganzen Themen eintauchen und schauen was denn so actionable ist für den eigenen Alltag, sag ich jetzt mal.

00:22:48: Ich meine es macht total Sinn da einfach mal loszustarten mit dem ganzen Thema Stoffwechsel also Blutdruck, Blutfett ... und Blutzucker.

00:22:57: Ja, also am Ende haben wir es jetzt eh schon angesprochen aber Blutdruck... Also ich meine alles was irgendwie mit der Gefäßgesundheit zusammenhängt das heißt Blut druck, Cholesterin, Insulin, Zucker hat eigentlich alles einen relativ relevanten Impact auf die Gefäße Gesundheit.

00:23:18: Und das Problem ist natürlich was wir haben ist dass im Gehirn Die Gefäße ja teilweise extrem klein sind.

00:23:23: Das ist ein bisschen auch wie beim Herzen, die haben eine extrem wichtige Aufgabe.

00:23:27: Also es ist auch extrem klein und wir haben auch einen Gewebe was wenn's einmal abstirbt.

00:23:32: das kann nicht regeneriert werden.

00:23:33: also wenn ich jetzt keine Ahnung von der Leber etwas habe was abstürbt dann kann das relativ gut sich wieder regenerieren von der Lunge tatsächlich auch relativ gut.

00:23:41: aber wenns dann ums Herz oder eben ums Gehirn geht Wenn einmal was schiefgeht dann ist es leider kaputt.

00:23:48: Deswegen spricht man häufig davon, es gibt einen Herzinfarkt.

00:23:53: Es gibt einen Hirneninfarkte ist der Schlaganfall und das bedeutet einfach nur dass da die Versorgung schlechter wird.

00:24:00: Das Problem kann eben sein im Alter diese kleinen Gefäße, dass es da so Mikroinfarkte gibt.

00:24:07: Ist dann nicht unbedingt so, dass du dann irgendwie ein Schlaganvall hast aber es kann eben sagen, dass die Langsamstück für Stück immer weiter abstimmen.

00:24:15: Versorgung vom Gehirn wird mit der Zeit immer schlechter.

00:24:17: Das ist nennt man dann vaskuläre Demenz, das ist tatsächlich extrem häufig... ...das hat eigentlich jede alte Person, ne?

00:24:23: Das kommt einfach mit dem Alter so ein bisschen mit und das wird natürlich dadurch getriggert und je schlechter man da aufgestellt umso mehr wird es getriggert.

00:24:31: Und das gleiche ist aber auch bei Alzheimer zum Beispiel.

00:24:33: die Versorgungen wird schlechter und der Abtransport wird schlechter.

00:24:36: also alle diese Sachen fließen schlichtweg zusammen und deswegen sind das sehr relevante Hebel.

00:24:43: ... die unsere Demenzrisiken natürlich auch reduzieren können.

00:24:47: Das heißt, Blutdruck auf einem guten Niveau halten,... ... Apro-B-LDL... ...auf einem sehr guten Nieveau halten.

00:24:54: Insulin und Zucker... ...Gesundheiten nicht prädiabetisch werden oder diabetesch werden.

00:24:58: Es sind alles halt echt große Risikerfaktoren,... ...die man eigentlich super leicht aufhalten kann.

00:25:04: Und wo man sich auch nicht zu viel mit beschäftigen muss,... ...wenn man einmal oder einfach regelmäßig mal misst.

00:25:09: Dann kann man gar nichts falsch machen, weil man misst, man weiß wo man steht!

00:25:14: Und dann ist die Empfehlung eh immer die gleiche.

00:25:16: Deswegen finde ich sehr dankbar und ich denke, dass man damit sicherlich schon einen sehr großen Prozentsatz abdeckt.

00:25:21: aber das kannst du sicherlich nochmal kommentieren.

00:25:24: Ja so auf jeden Fall!

00:25:26: Ich denke Blutdruck... Es ist manchmal ein bisschen schade, dass die Leute erst zu spät dran denken in den Blutdruck mal zu messen.

00:25:32: Sondern man kann sich auch einfach mal mit dreißigem Blutdrückgerät kaufen und das wird niemand finanziell ruinieren.

00:25:37: Wahrscheinlich muss man sich gar keins kaufen.

00:25:38: vielleicht liegt auch bei den Eltern oder Großeltern noch eins rum, diese alten Geräte sind ja unzerstörbar.

00:25:44: Die halten teilweise zwanzig-dreißig Jahre wenn man daran denkt die Batterien zu wechseln.

00:25:48: Und dann kann man das mal messen und sich vielleicht jedes Jahr mal so ein kleines Protokoll machen, dass man sagt ich gehe jetzt sieben Tage her und misst meinen Blutdruck in der Früh, Mittags- und Abends immer zur gleichen Zeit.

00:26:01: Und dann hat man am Ende sieben Mal Dreisen, einundzwanzig Werte.

00:26:05: Wenn von diesen einund zwanzig Werten schon mal fünf bis sechs zu einer gewissen Zeit erhöht sind, kann man mit dem Befund, den man selber erhoben hat... mal zum Arzt gehen, das Ganze mal checken lassen.

00:26:16: Da schaut man sich vielleicht mal an wie ist denn das Tagesprofil eigentlich?

00:26:20: Weil bei Blutdruck ist es ähnlich wie bei Blutzucker Es ist nicht nur schlecht einen ständig hohen Blut druck zu haben.

00:26:27: also wir sagen ja hundertzwanzig zu achtzig ist irgendwie ein super blutdruk.

00:26:31: neuerdings ist er eher so hundertzehn zu achtzig oder Hundertzehnt zufünfe und siebzig Und du kannst wenn du jetzt normalen Bluthochdruck hat hast Du eigentlich den ganzen Tag über eine höhte Blut-Hochdrucke zB.

00:26:44: hundert oder hundertvierzig zu neunzig.

00:26:46: Hätte man auf jeden Fall schon einen Bluthochdruck.

00:26:48: und es ist nicht nur das schlecht, sondern auch wenn du eine sehr hohe Variabilität hast also wenn dein Körper mehrmals am Tag so spitzen hat.

00:26:58: Also normalerweise die Baseline, wenn du misst in der Früh und am Abend ist vielleicht total normal, wenn dann aber im Laufe des Tages fünf sechsmal so Spitzen hast wo der Bluetooth relativ stark ansteigt und das sind einige Leute die das haben dann ist es genauso schlecht, so wie auch beim Blutzucker.

00:27:13: Da sagt man, das ist nicht nur schlecht für den Blutzucher die ganze Zeit hoch ist sondern es ist auch schlecht wenn du ständig diese Spitzen hast wo dann die Bauchspeicheldrüse so richtig ausgequetscht wird damit sie dann am Ende in Linien erzeugt.

00:27:23: Der

00:27:23: Mittelwert ist de facto relevant und gerade diese Blutdruckspitzen können natürlich mit Stress zum Beispiel zusammenhängen.

00:27:30: ganz häufiger Grunde dass du bestimmten Phasen auf einmal so einen starken Anstieg hast der eigentlich nicht wirklich physiologisch ist sondern einfach passiert weil du irgendwie durch irgendwas was du nicht richtig gut verarbeiten kannst, gestresst wirst.

00:27:43: Und das ist natürlich sehr schwierig einzufangen so etwas.

00:27:46: Das muss man auch ehrlich sagen.

00:27:47: Das ist schon nochmal ein größeres Problem weil da musst du wirklich in diesen Phasen messen und nachzuweisen.

00:27:53: Da scheitert dann das Gesundheitssystem gerne mal dran, weil wenn du beim Arzt bist hast du diese Situation vielleicht gerade in dem Moment mal nicht.

00:28:01: Dann kann er nichts sehen.

00:28:02: deswegen geben die dir normalerweise einen Zettel mit und du notierst es halt dann und idealerweise nimmst du diese Phasend mit.

00:28:09: Das ist halt die Idee dahinter.

00:28:11: Man kann sowas auch merken, manche bei einem sehr hohen Blutdruck merken dass sie so Rauschen in den Ohren haben oder dass sie Kopfschmerzen bekommen.

00:28:18: also wenn das jemand mal hat untertagsständig so einen Rauschnen im Ohr und ich meine jetzt keinen Tinnitus sondern das ist auf jeden Fall beidseitig dann oder unerklärliche Kopfschmärzen recht regelmäßig oder zum Beispiel auch im Gesicht eine sehr starke Rötung bekommt, hier so ein Wangenbereich die dann aber wieder weggeht.

00:28:35: Das sind alles Zeichen wo man mal daran denken kann ob man nicht vielleicht Untertags sogar so Blutdruckspitzen hat.

00:28:40: und wenn man das merkt, kann man ja mal das Blutduckgerät einfach mitnehmen zur Arbeit oder halt einfach unterwegs.

00:28:47: Und wenn man okay ich habe jetzt gerade dieses Rauschen in den Ohren dann halt mal schnell Blut druck messen Dann bekommt man da vielleicht so ein bisschen Finger drauf.

00:28:53: Aber klar ist natürlich so viel schwieriger zu diagnostizieren als wenn es klassischer Bluthochdruck ist.

00:29:00: Genau, also das sind so Basissachen die sollte man checken.

00:29:03: Man kann es in der Blutwertwerte messen und man kann sie an den Blutzuckerwertemessen.

00:29:07: Da hatten wir jeweils auch schon eigene Folgen dazu gemacht.

00:29:10: da kann man dann nochmal nachhören oder nachschauen welche Werte da besonders spannend sind.

00:29:15: Ein weiterer Punkt ist dann Schlaf.

00:29:17: Das hatten wir schon angesprochen und Schlaf ist deshalb so wichtig weil vor allem in der Tiefschlafphase.

00:29:23: deswegen ist auch mal spannend ein Wearable zu haben Dass das trackt, wie lange ist denn eigentlich der Tiefschlaf?

00:29:28: Wie viel Prozent ist der Remsschlaf?

00:29:30: Wieviel ist zum Beispiel nur leichter Schlaf.

00:29:32: Im Tiefschlaf spült das Gehirn diese ganzen Abfallstoffe aus und die werden dann über das glümfatische System – nicht glüm fatisch sondern mit einem G davor ein glümfatisches System abtransportiert.

00:29:44: Wenn du wenig Tief-Schlaf hast oder kaum Tief schlaf hast gibt es viele verschiedene Gründe dafür Dann kann dieser Abtransport nicht stattfinden Und wenn Du das über Jahre und Jahrzehnte hinweg machst Dann wirst du ein deutlich höheres Risiko, nicht nur für Demenz sondern auch für viele andere Erkrankungen haben.

00:30:00: Auch die kognitive Leistungsfähigkeit nimmt ab.

00:30:03: man kann dann irgendwann in so einen Bereich kommen den man mild cognitive impairment nennt also MCI abgekürzt wo man dann eben keine Demenz hat aber trotzdem kognitiv gar nicht mehr so leistungsfähig ist und das wäre in dem Fall dann auch schon messbar.

00:30:19: Ich find das ganz spannend, weil es hat man sich auch mal in so Studien angeschaut.

00:30:23: Auch in so Vergleichsstudien und man hat da zwei Gruppen gehabt.

00:30:28: Einmal eben Menschen mit einem normalen Schlaf und einmal Menschen unter Schlaf entzugt also die deutlich weniger als sechs Stunden zum Beispiel geschlafen haben.

00:30:36: Und bei den Menschen mit normalem Schlaf hat man deutlich mehr Ameloid-Better und Tau im Blut gefunden.

00:30:43: Jetzt könnte man sich denken, hoppala!

00:30:44: Das macht doch gar keinen Sinn.

00:30:45: ich will ja eigentlich weniger davon haben.

00:30:48: Aber die Tatsache, dass man sie ja im Blut messen kann heißt das es das Gehirn ausgeschwemmt hat und dann tatsächlich vom Körper abgebaut werden kann.

00:30:56: Und bei den Leuten mit Schlafentzug hat man weniger Amelieut und Taumblut gefunden.

00:30:59: Das heisst ist es da tendenziell eher im Gehirnt zurückgeblieben und kann dann entsprechend akkumulieren.

00:31:05: Also da sollte man ein bisschen Auge drauf haben auch vor dem Hintergrund, dass viele Leute sagen du im Alter brauche ich gar nicht mehr so viel Schlaf.

00:31:15: Da also auch finde ich ganz spannende Daten gegeben, bei zwischen fünfzig und sechzig.

00:31:18: Ich kenne viele Leute zwischen fünftigundsechzig die sagen ja gut fünf Stunden die Nacht das reichen wir dann eigentlich schon mehr brauche ich gar nicht.

00:31:24: Leute zwischen Fünfzig und Sechzig, die weniger als sechs Stunden geschlafen haben versus Leute die normale sieben Stunden geschrafen haben auch schon dreißig Prozent erhöhtes Demenzrisiko.

00:31:35: Auch vor allem wegen diesen Attransporten weil generellkürzerer Schlaf bedeutet auch generell kürzere Tiefschlaffassen.

00:31:42: Das hängt halt direkt.

00:31:44: Du könntest

00:31:45: Leute sagen, dann sind happy mit fünf Stunden Schlaf.

00:31:47: Happy mit fünf Std.

00:31:48: Schlaf und ... ... fünfeinhalb std.

00:31:51: schlafen oder haben schon sehr verschobenen ... ... Rhythmus ne?

00:31:55: Weil sie vielleicht irgendwie Schichtarbeit auch haben.

00:31:58: insofern das ist da noch ohnehin mal ein eigener Risikofaktor.

00:32:01: Das glaube ich... Ist halt so ne?

00:32:04: Das liegt denke ich auf der Hand.

00:32:05: aber ja diese Schlafzeiten die sind relevant und wie gesagt vor dem Hintergrund dass Man ja generell auch von einem verminderten Schlafbedürfnis mit dem Alter hinweg ausgeht, ist nicht zwangsläufig so.

00:32:17: Also man sollte auf seine Tiefschlafphasen auf jeden Fall kommen.

00:32:21: Wir haben auch in der Folge zum Thema Breathwork und IHC auch mal über Schlafabmeneuil geredet.

00:32:27: also das sind Menschen die Atem-Aussetzer haben in der Nacht.

00:32:33: Die können zwanzig dreißig Mal pro Stunde auftreten und man wacht dann entsprechend auf Und da bricht natürlich sofort den ganzen Schlafrhythmus, also da praktisch gar kein Tiefschlaf mehr vorhanden.

00:32:43: Weil man ja sehr häufig diese Aufwachphasen hat an dem er sich ja teilweise in der Früh gar nicht mehr erinnert.

00:32:48: Genau es kann echtes aufwachen sondern das ist einfach nur so ein kurzes unbewusstes Aufwachen, weil der Körper Stress ausgesetzt ist.

00:32:55: Das ist sicher wichtig zu erwähnen.

00:32:58: Also insofern wenn man eine Person ist... Also wenn man schnarcht und das Gefühl hat ich bin tagsüber extrem müde, unerklärlich obwohl man genug schläft Dann vielleicht mal zu einem Schlaflabor gehen, da wird das dann mal angeschaut.

00:33:13: In jedem Fall nicht gut für Demenz und ohnehin auch gar nicht gut fürs Stoffwechsel und den ganzen Kreislauf.

00:33:19: Da so ein bisschen dran denken!

00:33:21: Dann der nächste Punkt ist Stress.

00:33:24: Und Stress hat vor allem was mit dem Hippokampus zu tun ... der deutlich schlechter funktioniert, wenn das Kroatisol ständig hoch ist.

00:33:32: Wie bei dir zum Beispiel?

00:33:33: Würdest du jetzt sagen... Ich

00:33:34: weiß gar nicht, ob es ständig hoch ist.

00:33:36: Das kann ich gar nicht beurteilen.

00:33:37: Aber ich meine... Es ist auf jeden Fall ein sehr, sehr... Also was sicher ein Vorteil ist, ich habe ständig neue Sachen, die ich mit dem ich mich auseinandersetzen würde.

00:33:45: Auf der einen Seite und auf der anderen Seite!

00:33:48: Du meinst, das levelt sich dann aus?

00:33:50: Ja, aber ich levelt's

00:33:50: sich das irgendwie aus und das passt eh.

00:33:52: Aber natürlich hat seine Vor- und Nachteile alles.

00:33:56: Man hat immer neue Challenges Aber sicherlich ist mein Cortisol nicht ideal.

00:34:02: Ich hatte ja auch verschiedene metabolomische Profile schon mal gemacht, ich habe mir auch schon einmal meine Cortisol gemessen obwohl das immer so ein bisschen schwierig ist weil es muss ja dann auch zur richtigen Uhrzeit sein.

00:34:10: also dass da eine leichte Nebennierenschwäche bei mir schon ist einfach dass das nicht mehr so gut produziert werden kann also dass sich sogar vielleicht eher jemand mit dem Cortisol mittlerweile schon wieder etwas zu niedrig ist weil halt die Nebenniere nicht mehr ganz hinterher kommt ist gar nicht so unwahrscheinlich, das heißt vielleicht habe ich dann diesen Risikofaktor immerhin schon nicht mehr.

00:34:28: Aber es ist trotzdem natürlich ein relevanter Punkt und dadurch dass der Hippokampus ja auch irgendwo, sagen wir mal, das Gedächtnis regelt, ist das natürlich super klar, dass das uns dann auch Probleme macht wenn das Cortisol das angreift.

00:34:42: Das heisst, Hippocampus da willst du auf keinen Fall schnell die Kleinen haben, da willst Du eigentlich möglichst stabil bleiben ... damit du eben auch klar und stringent ... ... dich an Dinge erinnern kannst, Geschichten erzählen kannst.

00:34:56: Dich beteiligen kannst dann Gesprächen.

00:34:58: Das geht halt nicht wenn das nicht mehr so richtig funktioniert.

00:35:01: Insofern bin ich mir nicht sicher, ob es jemanden gibt der wirklich ja ein ganzes Leben lang immer nur hohes Cortisol hat weil irgendwann würde das ja dafür sprechen dass dann irgendwann auch die Niere abfällt.

00:35:13: aber es kann sicherlich trotzdem einen erhöhten Mittelwert geben da bin ich mich schon sicher.

00:35:17: Und es ist auf jeden Fall wieder ein Appell daran, dass man sich mit Stressmanagement beschäftigen muss.

00:35:22: Selbst wenn man jemand ist, der einen sehr stressigen Alltag hat... Eigentlich sagt man ja, Stress ist eigentlich nur selbst gemacht.

00:35:29: Das ist nichts was man nicht beeinflussen kann sondern es ist schon so und es ist am Ende eigentlich null Art und Weise wie man den Alltag sieht.

00:35:43: Total!

00:35:44: Man kann noch so'n wilden Alltag haben wenn man da sage ich mal das embraced, würde man jetzt sagen und sagt hey ich bin total happy damit.

00:35:53: Dann ist es ja de facto auch kein Stress mehr ne?

00:35:54: Und ich glaube das muss man einfach im Laufe des Lebens um sein Personal die Welle irgendwann lernen und immer besser drin werden... ...und dann ist es auch keine so große Sache mehr aber anzunehmen dass Stress einfach was ist was so dazugehört.

00:36:06: Das ist glaub ich schon ein Problem und sollte auf keinen Fall so gelebt werden.

00:36:11: das ist auch etwas was sich ändern sollte wenn man so denkt Ungesund.

00:36:17: Es gibt so viele Menschen, die sich in kleine Themen so stark reinsteigern und das ist ein bestes Beispiel dafür weil zwei ähnliche Personen, die reagieren vollkommen unterschiedlich auf die gleiche Situation und deswegen es stresst gewissermaßen schon auch was man an sich ran lässt oder halt nicht ran.

00:36:36: Das soll nicht heißen dass einem alles immer egal ist, dass es auch nicht gesund macht.

00:36:40: schon Sinn, dass man sich mit Problemen beschäftigt und diese dann auch löst.

00:36:44: Aber so eine gewisse Sicht auf die Welt und das ist ja auch was, was man zum Teil mitbekommt.

00:36:51: Was man sich zum Teil aber auch dann über die Zeit hinweg aneignet.

00:36:54: Auch auf Basis vom Umfeld.

00:36:56: Das finde ich etwas wo man auf jeden Fall ansetzen kann.

00:36:59: Das macht was mit einem und es macht den Alltag so viel angenehmer wenn man sich diesem Stress dann eben nicht aussetzt und sagt Ja gut!

00:37:05: Es ist halt so.

00:37:06: Ich kann's jetzt nicht ändern und dann ist es auch fein.

00:37:10: Man schläft mal besser.

00:37:11: und der zweite Punkt Entspannung, also auch wenn man dann trotzdem Stress ausgesetzt ist und das kann man ja ohnehin nicht ganz vermeiden.

00:37:19: Entspannen muss er auch trainierbar.

00:37:21: Das beste Beispiel dafür ist halt Breathwork oder Atem-Technikchen die ja eigentlich gar nichts kosten die jeder in seinen Alltag ein bisschen einfließen lassen kann wie gesagt.

00:37:30: Da hatten

00:37:30: wir sogar in der letzten, also in der Breathwork Folge ich weiß gar nicht mehr wann die jetzt genau rausgekommen ist aber hat sich ja auch positiv auf den Blutdruck ausgewirkt ne?

00:37:38: Ist ja auch super spannend eigentlich wo man wieder sieht okay Das hängt halt auch irgendwie alles zusammen, ne?

00:37:44: Genau.

00:37:45: Ein nächster Punkt neben dem Thema Stress ist dann logischerweise, sage ich mal Bewegung.

00:37:53: Ganz klassisch Training.

00:37:54: Ist gut

00:37:55: für Demenz eine hohe Fahrer zur Max ist gut für Dementz tendenziell sogar Krafttraining ein bisschen besser für Dements als Ausdauertraining wenn man es jetzt direkt gegenüberstellt.

00:38:06: Ich würde aber jeden immer raten bitte gutes Mittelmaß.

00:38:09: also das ist nicht.

00:38:11: Es sind sicher Leute gesünder, auch über eine längere Zeit die beides einfließen lassen.

00:38:16: Vielleicht auch mit dem Alter eher mehr Fokus auf das Krafttraining legen weil man da eben viel schneller einen Muskelmasse verliert.

00:38:22: aber ansonsten da einfach ein guter Mix.

00:38:24: dass ja ist einfach ne krasse Risikoreduktion.

00:38:28: um das ganze vielleicht so ein bisschen über also mit Zahlen zu untermauern gab verschiedene große Studien will ich jetzt gar nicht zu sehen ins Detail gehen.

00:38:37: Aber man hat zwischen dreißig und fünfzig Prozent Reduktion im Demenzrisiko wenn man einfach fit ist.

00:38:42: und ich meine jetzt niemanden der muss niemanden drehtelon schaffen oder auch kein halben drehteln machen.

00:38:48: aber einfach diese regelmäßige bewegung dieses regelmäßigen krafttraining dieser aufbau von muskulatur weil im übertragenen sinne sagen ja so oft muskulators metabolisch aktiv weil das ist wie so ein schwamm Das Zuckerverstoff wechselt, das Fettsäurenverstoff Wechselt.

00:39:05: Das heißt es ist einfach gut für den Stoffwechsel ganz generell sowohl für Blutfettwerte als auch für Blutzucker.

00:39:12: insofern hat's auch darüber einen übertragenen Effekt dann wiederum auf die Gefäßgesundheit.

00:39:16: deswegen macht das einfach total Sinn.

00:39:19: vielleicht noch ein spannender Biomarker dem man theoretisch auch im blut messen kann.

00:39:22: dass es brain derived neurotrophic factor also BDNF abgekürzt wie gesagt kann man auch im Blut mess'n ist tatsächlich gar nicht so aussagekräftig, weil es gibt da einen Normbereich.

00:39:34: Und theoretisch möchte man möglichst hohen und Brain Derived Neutrophic Factor haben also eigentlich vielleicht auch ein bisschen über dem Normal Bereich.

00:39:41: dann muss man aber auseinanderhalten können, weil auch Stress erhöht BDNF.

00:39:46: Also kann ich das jetzt den Blut messen.

00:39:48: wenn ich aber eigentlich die ganze Zeit total gestresst bin würde ich mir denken super ja mein Gehörn ist ja total anpassungsfähig Weil dieser Wert oder dieser Biomarker der spiegelt gewissermaßen wieder wie Plastisch oder wie Neuroplastisch dein Gehirn ist.

00:40:02: Also je plastischer das Gehirnt, desto besser kann sich es auf neue Situationen einstellen.

00:40:07: Desto besser findest du dich in neuen Umgebungen zurecht?

00:40:09: Man ist einfach viel ... Ist ja jetzt mal kognitiv- oder mental flexibler.

00:40:14: Deswegen will man möglichst viele von diesem BDNF haben.

00:40:17: aber wie gesagt zuviel davon kann auch durch Stress getriggert werden weil auch das ist ja was was vom Körper dann ständig eine Anpassungsfähigkeit verlangt Aber halt eben in einem überfordernen Maß.

00:40:29: Ich hab mal gemessen, weil das tatsächlich zu hoch gewesen ist.

00:40:31: Deswegen habe ich mich da natürlich informiert und dann stand dabei, dass es auch

00:40:35: Hyperintelligenz

00:40:38: oder Stress... Ja, über Ampassungsfähigkeit.

00:40:40: Eigentlich wenig mit Intelligenz zu tun, sondern aber wie gesagt kann natürlich auch Stress vermittelt zahlen.

00:40:46: Ich meine mein Wub zeigt mir jetzt traditionell nicht so viel Stress an, aber ja war nicht auf jeden Fall spannend.

00:40:51: Du hast doch nur einmal gemessen und jetzt auch irgendwie nicht...

00:40:54: Gut, ich meine natürlich dann auch wenig Impact, was machst du denn damit?

00:40:57: Genau!

00:40:58: Deswegen ist das halt auch nur ein Biomarker, der es so lala ist.

00:41:01: Eigentlich kein richtiger Biomarks.

00:41:02: halt den Wert, den man messen kann mit begrenztem Mehrwert würde ich jetzt mal sagen.

00:41:07: also Training sollte man auf keinen Fall vergessen.

00:41:11: wie gesagt gutes Mittelmaß.

00:41:13: Es gibt nicht den einen Demenz Trainingsplan wo du sagst wenn du so trainierst dann hörst du das geringste Demenzrisiko.

00:41:20: es geht da um einfach eine Basis Fitness die man haben soll Einfach den Körper hin und wieder mal an die Grenzen bringen Muskelmasse aufbauen und einfach dafür sorgen, dass das Gewebe im Körper dann besser mit dem umgehen kann was man über die Ernährung wiederum aufnimmt.

00:41:34: Und es bringt uns schon zum nächsten Kapitel nämlich zur Ernährungen.

00:41:37: Das ist nämlich auch super wichtig!

00:41:44: Ja gut ich meine hier werden wir natürlich auch den ganzen Standort eigentlich abprädigen.

00:41:49: aber es ist natürlich schon Impact da.

00:41:53: also wir haben ganz klassisch die mediterrane Diät Über die wir schon häufig geredet haben, das meinen wir nicht Spaghetti essen und Pizza essen damit.

00:42:00: Nein!

00:42:02: Leider auch für uns natürlich sehr lecker schwächt.

00:42:04: Das sind eben die klassischen Sachen.

00:42:05: es ist generell recht gemüsereich und alles recht frisch und vielleicht auch mal Fisch dabei.

00:42:13: Gesundefette

00:42:14: Olivenöl.

00:42:15: Genau, Oliwenöl ist ein sehr gutes Beispiel natürlich ganz klassisch.

00:42:17: ja also das hat einen sehr starken Impact.

00:42:23: Man hat das auch mal gemessen, dass das wohl in der Beobachtungsstudie zu einem im Schnitt siebeneinhalb Jahre jüngerem Gehirn geführt hat.

00:42:31: Wenn man Menschen verglichen hat die einerseits sich mediterrane nähert haben und diese nicht mediterane näherten.

00:42:36: Und das ist natürlich schon eine ganze Menge.

00:42:37: Das bedeutet auf jeden Fall auch, dass man im schnitt dann siebenundhalb Jahre später an der wirklichen Demenz erkrankt also ein sehr starker Impact.

00:42:44: Das heißt macht natürlich auch Sinn genauso wie Sport, Und das zahlt ja wiederum auch auf die Biomarke ein, die wir am Anfang so ein bisschen genannt haben.

00:42:52: Wenn du diese Ernährungsform befolge, dann wirst du höchstwahrscheinlich keinen Diabetes bekommen und du wirst wahrscheinlich auch keine großartigen Cholesterinprobleme bekommen usw.

00:43:01: Es hängt wie immer zusammen.

00:43:04: Was sonst noch ganz spannend ist Omega-III.

00:43:07: da ist es aber tatsächlich so dass die Effekte jetzt nicht irgendwie weltenbewegend waren.

00:43:12: Da wissen wir aber, dass es tendenziell schon positive Effekter auf die Gefäßgesundheit hat.

00:43:17: Die Effekte sind aber jedenfalls mal geringer, ne?

00:43:21: Das heißt man kann das für sich nutzen.

00:43:23: Aber es ist nicht dassgleiche wie sie wirklich konstant insgesamt gut zu ernähren.

00:43:26: Es ist eben nur ein ganz kleiner Teil von der Ernährung Omega-Dreifertsäuren ausreichend zu sich zu nehmen und eben nicht die Basis.

00:43:32: Das heißt du kannst nicht den ganzen Tag Y-Food, jetzt habe ich eine Marke genannt, aber irgendwann irgendwie zum Getränk trinken und dann am Ende ein Glas... Omega-Dreifertsäuren und dann ist die Sache gegessen so, ne?

00:43:45: Also so klappt es leider nicht.

00:43:47: Man muss natürlich schon auch insgesamt darauf achten dass die Ernährung irgendwie frisch ist und halt zusammenpasst und das du nicht alles prozessiert zugenimmst.

00:43:56: Sonst haben wir Kreatin noch mit aufgeführt was noch ganz spannender Faktor ist weil da ja auch in letzter Zeit relativ viel Daten zu Gedächtnisleistungen hinzukam.

00:44:08: Das könnte also auf jeden Fall noch ein sehr sehr spannendes Thema sein.

00:44:11: Ob das jetzt wirklich reicht, um irgendwie einen richtigen Demenz aufzuhalten.

00:44:15: Sei mal dahingestellt.

00:44:17: es hat aber auf jeden Fall verschiedene Biomarker sei es irgendwie für Arbeitsgeschwindigkeit also Sachen die man wirklich messen kann.

00:44:22: im Alltag hat's auf jeden fall verbessert.

00:44:24: sie können auch eine spannende Sache sein die man natürlich mal seinen Großeltern gibt wenn die ohnehin schon ein bisschen langsamer geworden sind.

00:44:29: Also insofern sehr spannend.

00:44:31: ob das jetzt präventiven Unterschied macht sagen wir vorsichtig keine Ahnung

00:44:36: Kann man auch gar nicht genau sagen, weil Studien gibt es dazu keine.

00:44:39: Weil die Studien zu dieser Verarbeitungsgeschwindigkeit, zu Gedächtnissen und Kurde sind ja noch sehr frisch.

00:44:44: Da sind jetzt keine zwanzig-dreißigjahre laufenden RCTs mit dabei oder superlangen Studien wo man so was mal schön ableiten könnte.

00:44:53: Deswegen muss man da vielleicht vorsichtig bleiben.

00:44:56: Ich fand noch ein ganz spannendes Nagel des Homozysterein gewesen.

00:44:59: Gab's schonmal eine eigene Folge dazu?

00:45:01: Was ist Homocystereinn im Grunde?

00:45:04: Also ist super wichtig für Methylierungskreisläufe im Körper.

00:45:08: Und wenn Humorzüstein hoch ist, dann ist es ein Maß auch für Gefäßentzündung.

00:45:15: Das heißt hohes Humorzuestein ist am Ende schlechte Gefäßegesundheit.

00:45:19: Kann man vereinfacht gesagt mal so zusammenfassen.

00:45:21: Vor allem wenn das über lange Zeit ist sorgt das dafür dass die Gefäse überproportional schnell schlechter werden und passt natürlich auch sehr gut zu Demenz, vor allem über diesen vascularen Arm.

00:45:33: Weil man ein erhöhtes Homozusterein ist mit Demenz verbunden und auch mit Hirnschrumpfung.

00:45:39: Und Hirnschwumpfungen sind ja gewissermaßen immer ein Teil von Demenz.

00:45:42: Wenn die Versorgung nicht mehr stimmt dann atrophiert das Gehirn.

00:45:45: Das heißt es wird dann einfach kleiner und die Hirnmasse selber nimmt ab.

00:45:50: Der Schwellenwert Wir haben ja auch in der Folge darüber gesprochen.

00:45:57: Idealerweise hat man Wert von unter acht und der Schwellenwert hier sind dreizehn gewesen, wenn man mit seinem Wert unter dreizehn Mikromol pro Liter war also bei Homocystein hat man rund dreiundfünfzig Prozent langsamere Schrumpfen gehabt auch schon relativ beeindruckt.

00:46:15: Wobei ja auch wir sagen würden, zwölf ist eigentlich noch ein zu hoher Wert.

00:46:20: idealerweise bist du halt eben unter acht.

00:46:22: genauso gibt es aber Leute die über zwanzig sind.

00:46:24: da hab ich dann schon mal eine sehr laute Alarmglocke leuten.

00:46:27: Aber ansonsten passt das ganz gut zusammen und sollte man auch berücksichtigen.

00:46:33: wenn das Homocystein zu hoch ist Dann gibt es ein paar verschiedene Optionen, die man hat.

00:46:37: Einerseits sind B-Vitamine, deswegen kann man mal seinen B-Status mitbestimmen.

00:46:41: wenn die B-Witamine eh passen ist das wahrscheinlich bezogen auf Homocystein nicht der große Hebel.

00:46:46: dann gibt's immer noch TMG also Trimethylglyzine weil das eben auch einen Methylgruppenspender und insofern dann wieder gut für den Homocystinenstoff wechseln

00:46:55: um das zu lenken.

00:46:56: Ja Hötes Homocystein muss natürlich nicht immer ein Mangel sein.

00:47:00: da kann natürlich einfach Ernährungs ... in der Nährungsform sein, die da nicht so ganz zusammen kannst irgendwie viel Bier oder was das ist.

00:47:07: Also viele Dinge, die halt einfach einzahlen darum dass die Gefäßentzündung steigt und... Das ist manchmal super schwierig zu greifen woran es jetzt am Ende wirklich liegt oder ob's ein Gesamtgemengelager liegt.

00:47:17: aber es kann eben sein, dass... Häufig ist es so, dass man mit Betain beziehungsweise der TMG und den Vitamin B-Präparaten... ...das relativ gut in Schach halten kann.

00:47:25: Aber es ist oft gar nicht unbedingt der Grundlegende Mechanismus, der der Grund ist dafür, dass es hoch ist sagen wir mal so.

00:47:33: Der nächste Faktor, der bei Demenz auch eine ganz große Rolle spielt und den Japan sogar.

00:47:41: Der Nummer eins veränderbare Faktorf für Demenz ist tatsächlich Hörverlust möchte man nicht meinen.

00:47:48: aber Japan hat ja auch ne sehr stark gealterte Bevölkerung auch noch mehr als wir es hier in europäischen Ländern haben.

00:47:56: Und Hör Verlust ist natürlich auch einfach ein Problem des Alters Glaube ich ein sehr viel stärkeres Problem noch in Zukunft werden, seit es halt Kopfhörer gibt.

00:48:07: Weil man enorm laut Musik hört und ansonsten auch einfach Diskurs usw.

00:48:11: und sofort.

00:48:12: also wenn wir jetzt mal wieder in der Disco gehen das war immer total geschockt wie unfassbar oder in einem Club wie unfASSbar laut dass ist.

00:48:20: Und du gehst da raus und das merkt mir dann auch selber wenn man lange so einen Lärm ausgesetzt ist dann geht man daraus aus dem Raum oder Gebäude whatever Und man merkt so richtig, dass mal ein bisschen tauber ist.

00:48:33: Das es dann nur vorübergehend wird.

00:48:35: und wenn man schläft am nächsten Tag nach zwölf bis vielen zwanzig Stunden wird das wieder besser.

00:48:40: Dann passt sich das Gehör da wieder an.

00:48:42: Wenn man das aber natürlich dauerhaft hat, dann ist das nicht gut für die Haarzellen im Ohr und dann wird auch das Gehirsch schlechter.

00:48:52: also Hörverlust ist einfach super wichtig weil Ab dem Zeitpunkt, wo man nicht mehr gut hört kann man sich auch nicht mehr in Gespräche einbringen.

00:48:59: Man hat nicht nur weniger soziale Teilhabe sondern auch weniger sensorischen Input fürs Gehirn und weniger sensorischer Input für das Gehirns immer super schlecht.

00:49:09: deswegen ist er auch einen Sehverlust so ungut weil auch ein Sehversluss also schlechter sehen sorgt auch dafür dass das Gehören weniger sensorisch reizbekommt.

00:49:17: den Fall es ist halt die See rinde im anderen also beim hören ist es halt der das Hörareal im Gehirn, wo dann einfach weniger Input ankommt.

00:49:27: Dann wird es nicht mehr so viel beansprucht und fängt dann auch einfach an zu atrophieren.

00:49:31: Und Ausgehend von diesen Arealen, dass in der sensorische Reize also Inputreize aufs Gehirnt findet dann wiederum auch weniger Verarbeitung statt.

00:49:39: Wenn ich eine Meinung nicht höre, kann sich das Gehirnen ja auch nicht damit beschäftigen was ich denn jetzt vielleicht selber aus der Meinung machen würde.

00:49:47: deswegen unbedingt möglichst früh ein Hörgerät denken vor allem sich nicht gleich ein Hörgerät kaufen, sondern mal einen Hörtest machen.

00:49:55: Mit dreißig vierzig fünfzig unbedingt da mal vielleicht alle fünf Jahre dran denken.

00:50:01: bei den meisten Hör Geräte Akustikern die es da draußen gibt ist das sogar kostenlos.

00:50:07: Das ist dann der Abseil hinten.

00:50:08: raus ist das Hör-Gerät.

00:50:10: aber was auch ganz cool ist man kann mittlerweile also ich glaube mit der neuesten Generation der Airpods Pro von Apple so gleich wieder hier unbezahlten

00:50:19: Währungen gemacht.

00:50:20: Aber auf jeden Fall fand ich es ganz cool, weil ich habe mir letztes Jahr geholt.

00:50:24: Irgendwann mal... Vielleicht sind da jetzt auch schon Neuere raus?

00:50:26: Also ich hab ja letztes Jahre gekauft, wenn ich mich recht erinnere und da kann man auch einen Hörtest mitmachen.

00:50:31: Das funktioniert tatsächlich sehr gut und bekommt eine richtig gute Auswertung danach.

00:50:35: Und die war nicht wesentlich davon entfernt was wir bei Jes gemacht haben.

00:50:39: Es war eigentlich nah beieinander, aber ich hab letztens verglichen.

00:50:42: Dann fand ich dann irgendwie auch ganz cool!

00:50:43: Weil das Ding hab' ich halt zu Hause und brauche ich euch nirgends vorhin gehen, dann könnte ich das alle paar Jahre selber machen.

00:50:48: Gut muss man halt daran denken, aber de facto also es gibt genug Tools auch so die vielleicht manche schon im Alltag haben um das mal auszuprobieren.

00:50:56: Und ich glaube man kann nicht genug dafür plädieren dass man auf jeden Fall ältere Menschen dazu bringt ein Hörgerät zu tragen und das ist... Ich weiß auch wie, also auch von der Erfahrung von meinen Großeltern was es manchmal für einen Kampf ist sie dazu zu bringen weil die erste Gewöhnungsphase ist ja furchtbar.

00:51:13: Also ich kann das total verstehen Auf einmal dieses Ding da die ganze Zeit im Ohr hast Das ist wirklich unangenehm ... dann hast du es den ganzen Tag drin, das ist ja auch ... ... also auch hygienetechnisch.

00:51:22: Auch was woran man sich gewinnen muss ... ... rein für die Sauberkeit der Gehörkanäle und... Es ist aber halt extrem wichtig und es macht da einen Riesenunterschied wie lange diese Menschen halt auch irgendwie am Alltag teilnehmen können ... ... und wirklich Teil von Gesprächen sind und auch wirklich Teil ... ... von dem Sinn, was Du halt in der Familie so erlebst.

00:51:41: Also wirklich sehr, sehr wichtig!

00:51:43: ... und da auf jeden Fall dranbleiben, auch wenn sie sich wehren.

00:51:46: Weil das machen viele oder würde ich sagen, mindestens die Hälfte werden

00:51:49: sich... Ja, total!

00:51:50: Ich kenne das auch von meiner Großmutter,... ...die hat auch viel Überzeugungsarbeit gebraucht bis man mit ihr dann einfach mal hingefahren ist,... ...den Hergerät gekauft hat.

00:52:00: Und dann ist sie danach zu Hause gesessen, hat gesagt,... ..."Das ist so

00:52:03: gesessen.".

00:52:04: Dann haben wir so gesagt, was es ist?

00:52:05: Und dann sind sie gemeint, ja, es ist unfassbar.

00:52:07: Sie kann sich jetzt selber wieder atmen hören.

00:52:10: Oh wow!

00:52:10: Also beim... Wenn man hier so sitzt und atmet ein- und aus, dann nimmt man das ja selber wahr.

00:52:17: Und dass es offensichtlich schon so schlecht gewesen ist, dass nicht mehr möglich war.

00:52:20: Insofern war das Hörgerät natürlich höchste Eisenbahn und es schön zu sehen.

00:52:25: Der hat's auch gern getragen entsprechend weil da auch ein krasser Schritt war.

00:52:30: Man kann das im Vorhinein nicht abschätzen, weil das Gehör wird ja nicht ruckartig schlechter sondern sehr langsam.

00:52:36: Das heißt man gewöhnt sich einfach daran und man weiß gar nicht mehr wie es war wo man noch alles gehört hat.

00:52:43: Das ist so der Vergleichsfaktor, der fehlt.

00:52:46: was sonst noch ein klassisches Thema fürs Alter ist soziale Isolation.

00:52:50: das hätte ich am Anfang schon angesprochen und da finde ich eben spannend dass Isolations nicht gleich Einsamkeit bedeutet.

00:52:56: wenn nur weil eine Person alleine ist oder alleine wohnt oder im Alter alleine ist um vielleicht kein Partner mehr hat oder gar nicht gehabt hat heißt es nicht zwangsläufig Person Einsamkeit empfindet.

00:53:10: Manche können sich auch total gut selber beschäftigen, machen das auch gerne brauchen vielleicht auch ein bisschen mehr Miet-Time unter Anführungszeichen dann ist es auch fein und kein Risikofaktor für Demenz sondern nur im umgekehrten Fall.

00:53:21: so wenn du wirklich alleine bist aber schon dir diesen sozialen Kontakt einfach wünscht Dann wird's ein Problem.

00:53:31: Das Schöne ist Wenn man aus dieser Einsamheit dann wiederum heraus findet dann nimmt das Risiko wieder ab.

00:53:39: Das ist auch tatsächlich ein reversibler Risikofaktor, deswegen auf jeden Fall auch einen Appell wenn das für jemanden wichtig ist sich auch um gewissermaßen um soziales Netzwerk zu kümmern und immer schauen dass man Leute hat mit denen man sich austauschen kann, egal ob es jetzt Familie oder Freunde ist oder ob man dann einfach in Städten leichter zu irgendwelchen öffentlichen Veranstaltungen ... geht oder Seniorenveranstaltung.

00:54:02: Aber wie gesagt, das ist ein altes unabhängiges Problem.

00:54:04: also auch wenn man mit ... ... zwanzig einsam ist es nicht gut.

00:54:07: ja weil dann das ist ja vor allem über den viel längeren Zeitraum so da einfach ein bisschen dran denken und sich ein paar schöne ... ... soziale Routinen aufbauen.

00:54:15: das lohnt sich auf jeden Fall.

00:54:16: Ja man neigt auf jeden fall es zu vernachlässigen.

00:54:18: Auf jeden Fall vor allem heutzutage durch Social Media usw.

00:54:22: Und sofort hat man trotzdem das Gefühl alles mitzubekommen dass der früher nicht so gewesen.

00:54:26: Wenn du nicht irgendwo warst dann hast du's nicht mitbekommen.

00:54:28: Heutzutag bekommt man ja trotzdem alles mit Aber man hat halt diese soziale Teilhabe dann trotzdem nicht mehr so wirklich, ne?

00:54:34: Weil es ist das nicht das gleiche, mit jemandem auf Instagram zu schreiben als ... wie mit jemanden zu sitzen in einem gleichen Raum und sich mal... wirklich über ein paar Themen zu unterhalten.

00:54:43: Wo er da noch mimik dabei ist oder noch gistig mit dabei ist und so weiter und sofort also dieses Social Queues dann auch einfach noch lesen zu können.

00:54:50: Dann Thema kognitive Reserve.

00:54:52: Das haben wir eigentlich auch schon Ja vollumfänglich vorweggenommen, dass wir gesagt haben das Bildung so ein wichtiger Faktor ist.

00:54:59: Da vor allem frühe Bildung und wenn es um das Thema kognitive Reserve geht... ...dass es sehr wichtig ist, dass man sich mit neun Themen beschäftigt also wirklich mal was ganz anderes machen.

00:55:10: Instrument lernen Sprache lernen eine neue Sportart lernen Sich mal mit Was weiß ich?

00:55:16: Pflanzen beschäftigen den Jagdschein machen einen Fischereischein ... alles Möglichkeiten, die man nutzen kann.

00:55:24: Natürlich sind Hobbys immer teuer, aber nicht alle Hobbies sind leicht teuer.

00:55:28: Deswegen sich einfach diese Routine aufrecht erhalten, dass man... ... sich auch egal wie alt man ist, sich immer mit neuen Themen beschäftigt und nicht sagt,... ..."Ah das haben wir jetzt schon immer so

00:55:38: gemacht.".

00:55:38: Und das ist doch immer schon so gewesen, dass es... Das ist nicht nur für junge Generationen Musik, sondern das ist auch schlecht für die eigene Zukunft aus gesundheitlicher Perspektive als dass man halt dann ... eher Demenz bekommt, eher kognitiven Termen bekommen.

00:55:54: Das

00:55:54: ist jetzt der Punkt wo die Longevity-Gitarre und das Longeivity Klavier auf den Markt kommen... weil es endlich soweit ist dass man das auch als Gesundheitsprodukt vermarkten kann?

00:56:04: Ja, kostet aber dann nur dreimal so viel wie eine normale Gitarre!

00:56:08: Die Longevitik Klavier,

00:56:09: das müsste dann währenddessen noch deine kognitive Ströme...

00:56:13: oder auf jeden Fall auch dem Puls.

00:56:15: Genau,

00:56:17: genau.

00:56:18: Und das ist auf jeden Fall, wer das machen will.

00:56:23: Ich bin der erste Investor gerne.

00:56:26: Das kommt auf jeden fall groß raus.

00:56:27: Ja, muss mir auf jedenfall nochmal einen eigenen Podcast dazu machen?

00:56:31: Ganz wichtig!

00:56:32: Genau so ganz kleines Nagget noch in Bezug auf Mehrsprachigkeit.

00:56:35: Leute die mehr sprachig sind haben im Schnitt vier bis fünf Jahre später erst eine Demenz als Leute die nicht mehr sprachen.

00:56:44: Mehr Sprachigkeit fängt da ab zwei Sprachen an.

00:56:46: Also da haben wir auf jeden Fall schon mal einen protektiven Faktor.

00:56:50: Ich kann ja auch Deutsch und Englisch ein bisschen italienisch, ganz kleines bisschen norwegisch.

00:56:55: Kann

00:56:55: man italienische bei dir noch zählen?

00:56:57: Ja wird natürlich nicht mehr so viel gebraucht weil Südtirole besser Deutsch als Italienisch sprechen.

00:57:04: Aus Grenznähe aber noch auf der österreichischen Seite Und deswegen ist das natürlich eher so ein Schulthema, wo man das vor allem lernt.

00:57:11: Aber im Alltag wird es dann gar nicht so sehr gebraucht.

00:57:13: aber ich würde schon noch normales Gespräch führen können, da bin ich relativ sicher.

00:57:16: Ja,

00:57:17: war das schon gut!

00:57:17: Das

00:57:18: ist eine französische

00:57:19: und banisch geländene Schule.

00:57:20: also ich glaube ich bräuchte schon ein zwei Wochen bis sich da wieder ein richtiges Gespräche führen kann...

00:57:25: Also ja, aber einser Wochen ist ja immer noch gut.

00:57:28: Also deutlich weniger als wenn man so ne Sprache mal komplett neu lernen muss.

00:57:33: auf jeden Fall der Aufruf, sich mit solchen Themen zu beschäftigen.

00:57:36: Ich finde es gibt nichts Schöneres wie wenn Leute verschiedene Sprachen sprechen oder vielleicht den Instrument spielen.

00:57:41: ich bin ja leider nicht so musikalisch aber Blockflöte habe ich auch mal gespielt.

00:57:46: Das trägt dann dazu bei.

00:57:48: ein letztes Thema noch ist total logisch Alkohol.

00:57:53: Es gibt keine Gehirn gesunde Menge Alkuhol.

00:57:56: deswegen setzt wahrscheinlich schon die fünfundreißigste Folge wo ich das sage aber bitte auf für einen Alkohl zu trinken.

00:58:01: Jeder Tropfen ist schlecht fürs Gehirn oder auch schlecht für Demenz.

00:58:05: Beim Rauchen ist das genauso, es gibt keine Menge an gesunden Zigaretten.

00:58:09: deswegen auch das am besten einfach weglassen.

00:58:13: was man auch weglassen sollte ist das Thema Kopfverletzungen weil das ist auch erworben.

00:58:19: nicht für alle.

00:58:20: Kopf Verletzung ist man selber zuständig weil wenn ich jetzt ein Auto Unfall habe wo ich nichts dafür kann und ich hab dann trotzdem einen Schädel Hirntraum aber da kann man da ja nichts dafür.

00:58:28: Wenn es aber um das Thema Kopfschutz beim Sport vor allem geht, kann man da schon was dafür.

00:58:33: Ich habe jetzt noch eine kritische Frage und zwar wenn man jetzt über Alkohol nochmal spricht... Ja!

00:58:39: ...ich meine ist natürlich schlecht.

00:58:40: also da gebe ich dir natürlich recht und das ist natürlich immer ein Toxines.

00:58:44: Es ist natürlich die Frage, wenn ich jetzt jemand bin der sich schwer tut sozial zu interagieren nicht?

00:58:49: Ich hake einfach viel zu Hause.

00:58:51: mir hilft halt der Alkohl dabei einfach aus mir rauszukommen mit Leuten ins Gespräch zu kommen und was weiß ich.

00:58:57: Kann es dann okay sein, einfach alle zwei Wochen mal auszugehen und was zu trinken?

00:59:03: Das ist die Frage.

00:59:04: Was ist dann schlimmer?

00:59:06: Komplette soziale Isolation!

00:59:08: ... oder der Alkohol-Konsum.

00:59:11: Also du setzt dann praktisch voraus, dass... ...Alkoholicvoraussetzung ist in Freunde zu haben?

00:59:17: Ich spreche jetzt nicht für mich!

00:59:18: Ich bin da zum Glück nichts!

00:59:21: Ich habe das Problem zum Glück nicht.

00:59:22: aber ich könnte mir vorstellen, dass es für manche Leute schon schwierig ist so Freunde zu finden.

00:59:25: Es gibt's ja sicherlich.

00:59:26: also ich meine das will ich jetzt einfach mal so sagen.

00:59:29: und jetzt ist halt die Frage wenn diesen Leuten das hilft so ein bisschen um sich rauszukommen auch wenn sie nur ein zwei Bier sind.

00:59:35: im Alltag bessere interessantere Gespräche zu haben, ein bisschen mehr mit Leuten ist ja einfach generell mit verschiedenen Leuten dadurch auch ins Gespräch zu kommen.

00:59:44: Es ist ja auch so ne?

00:59:44: Also selbst wenn wir beide Alkohol trinken werden wir auf jeden Fall mehr Leute ins Gesprächen kommen als hätten wir keinen getrunken.

00:59:50: Also es ist ja schon Fakt Wurst enthemmt und wachst dich raus.

00:59:54: das ist natürlich die Frage was ist schlimmer?

00:59:56: Ja, so sage ich zu sagen.

00:59:58: Wenn man jetzt ignorant wäre könnte man sagen ja gut dann musst du halt an dir arbeiten weil auch soziale Kompetenz ist ja was was viele Leute schon haben.

01:00:08: aber das ist ja auch etwas was man lernen kann was man trainieren kann.

01:00:10: man kann sich auch der Situation mal aussetzen zum Beispiel auch so im Syrizesprügel haben wir das Mal also durchgemacht dass das ist die sehr ... in der, in der kognitiven Verhaltenstherapie ist es sehr in sich diesen Ängsten dann auch mal zu stellen.

01:00:27: Das Gleiche wenn ich Angst vor einer Spinne habe... Dann muss ich mich dem auch annähern.

01:00:30: das fange ich mal mit so einer Plastikspinne an und setze mir die mal auf den Arm und schaue mal dass ich damit klarkomme und so weiter und sofort.

01:00:38: Und dass wenn man diese Social Anxiety hat, man dann mal ein Beispiel im Supermarkt geht Einkaufen geht und dann an der Kasse sagt man hat seine Brieftasche zuhause vergessen.

01:00:50: Das ist ja eine sehr peinliche Situation so, dass man dann sagt okay gut ich habe jetzt meine Briefterscha vergessen Ich muss das Zeug jetzt alles hier lassen.

01:00:58: Total blödes Beispiel sage ich mal.

01:01:00: aber das wäre sobald das wär was um dieses Thema Social Anxiety.

01:01:05: Da kommt ja niemand zu schaden da kommt er niemand zu Schaden weil ich mein man lässt das Zeuge ja dahinter die es vielleicht ein bisschen traurig war zwei Minuten länger warten muss.

01:01:15: Ja, das ist schon auch was, was man trainieren kann.

01:01:17: Sollte man in dem Fall auch machen?

01:01:19: Ob am Ende der Net-Benefit dann größer ist zu sagen ich trinke halt alle paar Wochen mal Alkohol damit ich mit Leuten ins Gespräch komme statt sozial isoliert zu bleiben.

01:01:30: Wir können es ja so viel

01:01:31: halten.

01:01:32: vielleicht ist es dass GLP eins der Sozialinteraktion also das heißt die GLP eines nimmst du um schneller abzunehmen und vielleicht über den Berg zu kommen und der Alkohl und er ist wahrscheinlich aber nicht unbedingt immer gesund Weiß man einfach noch nicht so genau.

01:01:47: Beim Alkohol weiß man, dass er sicher ungesund ist aber auf jeden Fall... ...ja es ist ein Icebreaker.

01:01:54: Aber ja du hast natürlich recht als am Ende des Tages sollte man sich natürlich wenn wir in dieser Situation uns die Frage stellen ob man den Fehler nicht trotzdem bei sich selber sucht und das ist ja nicht negativ gemeint sondern eher was man mehr an sich arbeitet.

01:02:06: also hast du natürlich recht?

01:02:08: Wir wollen immer das Grundsatzproblem lösen.

01:02:10: Also, da hast du natürlich absolut...

01:02:12: Ich meine es kommt drauf an wenn du dann dreimal unterwegs bist und du dringst halt dreimal Alkohol und dann hast du deinen Social Circle ...dann ist wahrscheinlich okay so.

01:02:21: Wenn du das aber... Dann triffst du

01:02:21: nur zum Alkohl drin.

01:02:23: Das ist natürlich wieder ein anderes Beispiel.

01:02:25: Aber wenn du dich auch danach regelmäßig mit den Leuten triffest wahrscheinlich auch einfach fein so.

01:02:30: damit kann der Körper denke ich schon umgehen.

01:02:32: Aber wenn du das halt jedes Wochenende für sechzig Jahre machst, ist es halt wahrscheinlich nicht so smart.

01:02:37: Das

01:02:37: ist auf jeden Fall nicht gesund.

01:02:38: Dann ist es der falsche Social Circle.

01:02:41: Ja gut!

01:02:42: Genau.

01:02:43: Das noch als Thema.

01:02:43: und jetzt müssen wir noch kurz über ApoE vier sprechen weil ich habe ja auch mal ein Gen-Test gemacht.

01:02:48: Mir geht's gleich wie du.

01:02:49: Ich hab' auch zweimal Apoe drei also zum Glück kein Alzheimerrisiko gehen.

01:02:54: was man dazu sagen muss... Man hat ja immer von jedem Gen zwei Kopien einmal vom Mutter und einmal vom Vater.

01:03:02: Das heißt, deswegen sagen wir auch, wir haben zweimal ApoE-III.

01:03:05: Weil man einmal das Apoe-III von der Mutter und einmal das Aboe-II vom Vater bekommen hat.

01:03:09: Es gibt aber auch Apo E-II und Apo e IV.

01:03:13: Das heisst es gibt da drei verschiedene Varianten.

01:03:17: Apoei II wäre schützend für Demenz Apoi III ist neutral Ist auch die häufigste Variante Und Apooi IV ist dann wiederum ein Risikoallel.

01:03:28: Wenn jetzt jemand zweimal APOE-IV hat, dann ist die Wahrscheinlichkeit dass du eine Alzheimer-Demenz entwickelst sehr groß.

01:03:40: Es gibt da relativ neue Daten von zwanzig vierundzwanzig wo man diese Pathologie also dieser Ameloid-Plugs, diese Tauplugs und diese fortschreitende Entwicklung schon ab dem fünfundfünfzigsten Lebensjahr nachweisen kann.

01:03:54: Wenn man jetzt nur ein APOe IV allel hat, hat man statistisch gesehen auf jeden Fall auch ein höheres Risiko, aber man kann ja dann trotzdem noch diese Liste mit diesen vierzehn Punkten sage ich mal abhaken und sagen okay das ist meine Risikoreduktion.

01:04:10: Weil die Tatsache dass man ApoEV alleel hat heißt nicht, dass man irgendwann mal später in der Demenz entwickelt.

01:04:16: Das erhöht einfach nur das Risiko.

01:04:18: Das Risiko ist aber abhängig von sehr vielen anderen Themen.

01:04:20: auch wenn du jetzt noch Alkohol trinkst und rauchst sozial isoliert bist und dich mit nichts neuem beschäftigst, dann ist die Wahrscheinlichkeit hast du sie nicht gesenkt sondern sogar noch mal erhöht.

01:04:32: Aber ja vielleicht ganz generell ApoE.

01:04:36: wir werden auch glaube ich beide der Meinung wenn wir sagen es macht nicht für jede Person Sinn das ApoeVier zu messen oder sein Apo-E Status zum Messen einfach weil das für viele Leute denke ... Stressor ist oder wie siehst du das?

01:04:52: Also zu sagen, ich mache jetzt einen Gentest.

01:04:54: Ich möchte wissen... ...wie mein ApoE-IV-Status ist dann kann es ja so enden wie bei uns,... ...dass man keinen Risiko erledigt hat.

01:05:01: Dann freut man sich das alles fein.

01:05:03: Genauso kann aber auch rauskommen okay ich habe jetzt ein Apoe IV.

01:05:08: Ja also ich verstehe was du meinst.

01:05:10: Also ich glaube ich würde es nicht jedem empfehlen und es ist auf jeden Fall auch kein Einsteiger Biomarker den ich einfach pauschal bei jedem messen würde.

01:05:17: sofort Weil, weil du hast natürlich ja das ist schon einfach so dass es ein bisschen schicksal.

01:05:22: Ja schon also das kannst du halt dann nicht mehr ändern und Es ist natürlich eine deutliche Erhöhung des risikos Und insofern Wahrscheinlich Also ich würde priorisieren okay sowieso immer die kolosterienwerte messen sowieso Immer zuckerwertemessen das sind alles ja diese wirklichen zugrunde liegenden mechanismen.

01:05:43: an denen kann Ich auf jeden fall auch was tun.

01:05:45: Wenn ich damit, sag' ich mal meinen Seelenfrieden gefunden habe.

01:05:48: Ich weiß eh schon okay mein LDL ist nicht ideal... ...ich hab's jetzt aber besser eingestellt und so weiter.

01:05:53: Also ich hab mich schon mit dem Thema auseinander gesetzt... ...und da war schon die ersten sag ich mal schocker gehabt oder eben nicht gehabt,... ...aber ich hab mir jedenfalls mal intensivst damit auseinandersetzt.

01:06:02: Dann kann man Apo IV noch mehr draufnehmen und sagen ok, jetzt schau ich nochmal ganz genau hin,... ...muss ich vielleicht mich noch aggressiver einstellen, mich noch... ...noch genauer auf meine Gesundheit sage ich jetzt mal im Verhältnis achten.... als wenn ich das nicht hätte.

01:06:17: Es ist ja sozusagen am Ende eigentlich auch nur noch so ein E-Tüpfelchen, was noch auf den Top kommt... ...weil am Ende die grundlegenden vierzehn Risikofaktoren bleiben immer die gleichen und insofern weiß ich nicht.

01:06:27: also wie gesagt, wenn du jemand bist der damit generell immer ein bisschen Schwierigkeiten hat sich dann stresst wegen verschiedenen Biomarkern Dann würde ich ApoEV gar nicht unbedingt dazu machen weil du hast eh schon genügend Hebel mit denen du dich beschäftigen kannst.

01:06:40: Wenn du jetzt jemand bist, der da überhaupt kein Problem hat Ja, das positive sieht und sagt okay.

01:06:46: Je mehr ich weiß umso mehr kann ich verbessern... ...dann auf jeden Fall gleich mitmachen.

01:06:50: also ich habe es gleich mitgemacht.

01:06:52: Es hat mich nie gestresst.

01:06:53: Das hätte mich jetzt auch nicht wesentlich gestressert.

01:06:55: Ich hatte noch einen Topgab.

01:06:56: Ich hätte nur gewusst ok... ...ich muss bei meinem Kolosserien halt noch mehr aufpassen.. ..und beim Blutzucker als anderer.

01:07:02: Aber es hätte am Ende zu irgendeinem Maßen... ...es ist ja genauso beschäftigt dich mit Dingen die du ändern kannst ne?

01:07:07: Das haben wir ja schon ein paar Mal gesagt!

01:07:08: Und das ist halt eine von den Sachen die du eigentlich nicht ändern kannst.

01:07:11: Deswegen sie ändern einfach nur ein bisschen nochmal deinen Blick auf dieses vierzehn Risikofaktoren und schärfen ihn nochmal, aber mehr halt auch nicht.

01:07:18: Man muss ganz streng noch mal eigentlich sagen immer wenn man selber sein ApoE-Vier bestimmen lässt dann zieht man eigentlich auch noch zwei andere Personen mit rein weil wenn ich jetzt ein Apoe Vier hätte dann weiß ich es kommt entweder von meinem Mann oder von meinem Papa.

01:07:36: also einer von beiden muss das auch haben.

01:07:39: muss nicht sein dass die Homozygot sind also beide Alele haben können auch nur eins haben übertragenden sind, also wenn man das für sich selber bestimmt bekommt man immer auch eine Information darüber.

01:07:48: Wenn man es denn dann tatsächlich hat dass er so einste Elternteile haben muss die dann wiederum ja auch eine Risikoerhöhung haben.

01:07:54: Das ist noch ein bisschen im Hinterkopf behalten.

01:07:57: Ja jetzt sind mir alle Punkte eigentlich echt ganz gut durchgegangen.

01:08:03: was wir mit der Folge heute einfach sagen wollten war glaube ich Es gibt super viele veränderbare Risikofaktoren, alle Sachen über die wir heute gesprochen haben sind veränderbar und steuerbar.

01:08:15: Wenn ich schlecht sehe gehe ich zum Augenarzt.

01:08:17: holen mir eine Brille.

01:08:18: wenn ich einen grauen Star habe lasse sich den grauen star beheben.

01:08:20: wenn ich schlecht höre dann hole ich mir ein Hörgerät ne?

01:08:22: Wenn ich hohe Blutverdwerte habe dann senke ich die Blutfettwerte ob es jetzt über Ernährung oder Medikamentöseszeit mal dahingestellt.

01:08:29: wenn ich schlechte Blutzuckerwerte hab dann schaue euch dass ich diese blutzucker Werte wieder in den Normbereich bekomme und so weiter und sofort.

01:08:35: das ist alles was man für sie selber mal dahinter hacken setzen kann.

01:08:39: Manches lässt sich leichter umsetzen, manches ist ein bisschen schwieriger oder auch dass man mal einen Blutdruck messen lässt.

01:08:44: Also regelmäßig zur Vorsorge gehen an diese Themen einfach denken und es lohnt sich nicht nur statistisch sondern auch in der Praxis weil wenn man ganz ehrlich ist ein richtig langes Leben wie sehr viele eigentlich gerne hätten Das lohnt sich ja auch nur, wenn man am Ende noch fit genug im Kopf ist als dass man das auch mitnehmen kann.

01:09:06: Dass man die Zeit mit der Familie verbringen kann und mit Freunden verbringen können usw.

01:09:10: Deswegen ist es auf jeden Fall ein schönes Investment nicht nur in die eigene Gesundheit sondern auch in die spätere Lebensqualität sage ich jetzt mal vor allem für einen selber aber auch fürs Umfeld weil eine dämente Person ist natürlich auch in einer Pflegesituation meistens gar nicht so einfach und deswegen einfach daran denken und möglichst viel davon ... umsetzen.

01:09:31: Das lohnt sich!

01:09:32: Hast du noch einen schönen Abschlusssatz?

01:09:34: Nee, ich muss dir gar nichts mehr sagen... Ich fand das jetzt auch nochmal sehr schön dass du... Jetzt sag' ich doch was aber... Dass du jetzt auch noch mal das Umfeld mit reingezogen hast weil ich finde es ist auch immer so ein Faktor an den viele kümmern sich ja nicht um sich selber weil sie dann irgendwie es allen irgendwie recht machen wollen und einfach keine Zeit oder was weiß ich.

01:09:49: Und dann denke ich mir wenn du dich nicht um dich selber kümmerst Dann ist das sogar eigentlich respektlos dein Umfeld gegenüber ... weil dann fällst du auch zur Last.

01:09:57: Also das ist ja eigentlich, ... ... keiner will ja wirklich zur Last fallen oder?

01:10:00: Und diese Situation will glaube ich niemanden jemals kommen und... ... dass es glaube ich auch für dich immer noch eine ganz schöne Sichtweise, ... … auch wenn die erstmal wehtut.

01:10:10: aber hey du bist im Umfeld eigentlich schuldig, ... ....dass du dich um deine Gesundheit kümmerst und wenn du's nicht machst,... ...das ist einfach unverantwortungsvoll ne?

01:10:16: Und klingt hart ist aber halt auch so, weil... ...keiner von deinem Umfeld hat Spaß sich dann um dich zu kümmern Wenn du halt nicht mehr klar denken kannst.

01:10:26: Auch wenn es viele vielleicht trotzdem gern machen, weil das ist die Mama oder der Papa und so... Also das meint man gar nicht damit.

01:10:32: Aber man macht das dann auch.

01:10:33: aber wie gesagt man hat nicht immer nur eine Verantwortung für sich selber sondern auch für andere.

01:10:37: und dass es nicht nur so wie mein Kind großzieht sondern auch in derselbe Alter.

01:10:40: Und zumindest sich um diese veränderbaren Risikofaktoren zu kümmern, die man auch selber in der Hand hat, ist doch denke ich mal ein super Anfang.

01:10:48: und alles was dann sonst noch so dazu kommt auf das hat man dann halt keinen Einfluss.

01:10:51: Aber er hat seinen eigenen Beitrag geleistet Und darum geht es ja eigentlich auch bei dieser ganzen Non-Javitsi bewegen, sag ich mal nur im Eigenverantwortung.

01:11:00: Das fängt natürlich auch bei den Menschen relativ früh an.

01:11:04: Wunderbar!

01:11:05: Ich hoffe die Folge hat euch gefallen.

01:11:07: Wenn's noch Fragen dazu gibt dann gerne ein E-Mail schreiben podcastetwundleisband.de oder einen Kommentar da lassen auf Spotify und YouTube.

01:11:14: wenn ihr glaubt dass jemand anderes von der Folge auch profitieren könnte dann gerne weiter schicken uns eine Bewertung da lassen.

01:11:20: das freut uns immer besonders.

01:11:21: Ansonsten ja, danke Max.

01:11:23: Danke euch fürs Zuhören bzw.

01:11:24: Zuschauen und wir freuen uns schon aufs nächste Mal!

01:11:27: Bis

01:11:28: dahin und ciao!