Haarausfall stoppen: Was wirklich wirkt – und was nicht

Shownotes

Haarausfall entsteht nicht einfach durch zu viel Testosteron – relevant ist vor allem, wie empfindlich die Haarfollikel auf DHT reagieren. Doch lässt sich der Prozess wirklich stoppen oder sogar umkehren?

In dieser Folge erklären wir, was bei erblich bedingtem Haarausfall im Haarfollikel passiert und vergleichen die wichtigsten Ansätze: topisches und orales Minoxidil, DHT-Blocker, Microneedling, Rotlicht, PRP, HSF und Haartransplantation. Dabei sprechen wir auch über Nebenwirkungen, initiales Shedding, realistische Ergebnisse und die Frage, wann eine Behandlung überhaupt noch Erfolg verspricht.

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00:00:00: Mythos eins, Haarausfall kommt von zu viel Tessiseron.

00:00:03: Mythos zwei, Waschen macht die Haare kaputt.

00:00:07: Mytho's drei, wenn der Glatze da ist, ist ebereits alles zu spät.

00:00:11: Alles falsch oder zumindest stark verkürzt.

00:00:14: Erblichbedingte Haarausfahl kommt nämlich nicht durch ein Hygieneproblem oder durch einen Hormonüberschuss zustande sondern doch eine genetisch programmierte Empfindlichkeit von einzelnen Haarfolickeln.

00:00:25: Heute zerlegen Max und ich die häufigsten Irrtümer.

00:00:28: Und ersetzen sie durch das, was die Studienlage zu Haarausfall tatsächlich hergibt.

00:00:40: Erwiesenermaßen

00:00:48: und es gibt viele Dinge da draußen, die funktionieren nicht.

00:00:59: Erwiesenermaßen.

00:01:01: Und deswegen braucht man sich da glaube ich gar nicht so ewig mit beschäftigen um dann herauszufinden okay das ist jetzt die Hebel die ich halt nutzen kann und der Rest ist halt eher nicht so entscheidend.

00:01:12: Was ich gemacht habe bis jetzt ist ganz klassisch Minoxidil.

00:01:16: Da gibts ja auch im Handel dieses Regain.

00:01:19: Das ist der Markenname.

00:01:21: und dann gibt's aber noch andere Produkte.

00:01:23: Das hab' ich mal topisch angewendet, da war ich aber ehrlicherweise selbst nicht so, nicht so compliant.

00:01:29: Und dann habe ich auch das gleiche Minoxidil, hab' ich auch Oral schon eingenommen.

00:01:35: Das mache ich auch weiterhin.

00:01:37: und noch ein weiteres Produkt was ich nutze ist tatsächlich, das heißt Hair Restoration.

00:01:44: Es funktioniert ein bisschen anders.

00:01:45: Ich glaube da werden wir nachher sicherlich noch ein bisschen tiefer drauf eingehen, dass aber auch topisch also Nutzer wirklich auf der Kopf haut, d.h.

00:01:51: ich habe eine topische Lösung und eine orale Lösung die ich gleichzeitig nutze.

00:01:56: Und dann was sehr viele noch machen, das habe ich aber noch nicht probiert ist tatsächlich hormonell reinzugehen.

00:02:01: Also Hormone zu hemmen de facto.

00:02:04: Das DHT, die Hydrotestosteron kann man hemmern und da gehen wir gleich auch noch bestimmt tiefer drauf ein warum man das hemmeln kann.

00:02:13: Und das kann insbesondere bei Männern eben sehr stark helfen, aber auch zu einer paar unerwünschten Nebenwirkungen führen.

00:02:19: Aber das können wir alles nochmal ein bisschen relativieren danach.

00:02:23: Da steigen ja auf jeden Fall noch tiefer ein.

00:02:25: Du würdest ja wahrscheinlich auch sagen, dass du das alles für erblich bedingte Hauswahl machst.

00:02:31: Ja also ich meine kann natürlich auch sein, dass sich die letzten Jahre mehr Stress hatte als die jahre davor.

00:02:39: Dass es auch ein Teil stressbedingter Hausfall ist.

00:02:41: Das ist natürlich super schwierig zu sagen.

00:02:43: Kann über die Schilddrüse kommen oder was weiß ich?

00:02:47: Ich gehe aber davon aus einfach weil's fammelt ihr sicher nicht der einzige Winn!

00:02:53: Geh ich mal davon aus, dass es schon hauptsächlich erblich bedingt ist.

00:02:58: Wenn ich mir dich jetzt so anschaue, da würde ich ja erst einmal nicht direkt denken, der Max hat krassen Haarausfall weil man es ja gar nicht so deutlich sieht und das ist bei erbligbedingten Haarausfalls immer so das Thema, das ist nämlich ein ganz typisches Muster für jahre Ausfall.

00:03:16: Das sind primär die Geheimratsecken, die halt immer größer werden, d. h., es geht dann einfach immer weiter zurück.

00:03:22: Und das Zweite ist dieser Teller hinten oder was weiß ich, Keks.

00:03:28: Oder diese Wurstplatte oder die Wurstscheibe oder so wie auch immer man es nennen will.

00:03:31: Ich glaube da gibt's umfassbar viele verschiedene Ausdrücke in der Umgangssprache.

00:03:36: Die Haarausdünnung einfach da am Hinterkopf oben also am oberen Hinterkoff beschreiben.

00:03:42: Also das nämlich ganz typisch dass der klassische Hinterkopp Richtung Hals runter... davon nicht betroffen ist.

00:03:50: Das liegt dann einfach an einer Rezeptorsensivität, über die wir später auch noch mal sprechen.

00:03:55: Es ist auch noch relevant für das Thema Haartransplantation, nämlich darüber wie auch später nochmal ganz kurz sprechen.

00:04:02: Jetzt dieser erblich bedingte Haarausfall der sehr auch der häufigste, den es gibt also viele andere Arten des Haarausfalls.

00:04:08: Es gibt auch so ein Art stressbedingter Haaraus fall, der passiert aber nicht an den Stellen wo man ... in den erblich beningten Haarausfall hat.

00:04:16: Also das ist wirklich ganz charakteristisch für einen ... ... Erblich Beningtenhaarausfall, diese Geheimratzecken und dieser obere Hinterkopf... Und dann gibt es noch so Kreisrundenausfall oder auch entzündlichen Haarausfalls.

00:04:29: Kreisrunderhausfall kann eine Autoimmunerkrankung sein, ... ... tritt von eins auf zwei auf,... ... also beginnt dann einfach plötzlich

00:04:36: so ne

00:04:37: Kreise wo die Haare ausfallen,... ... geht dann super super schnell,... In vielen Fällen auch wieder reversibel.

00:04:44: Es ist aber nicht ganz so einfach

00:04:48: zu,

00:04:48: also zu degnostizieren schon weil man es sieht Aber auch in der Behandlung ist das nicht so als dass es da dann klassisches Muster gibt und vor allem bringen da die ganzen herkömmlichen Medikamente, Therapien nichts

00:05:02: genau aus der Munität.

00:05:04: Das ist nochmal ein ganz anderes Thema Ein ganz anderer Ansatzpunkt.

00:05:07: ja insofern ich glaube auch logisch dass die erbliche Dinge gar nicht funktionieren können.

00:05:14: Vielleicht zum Teil, vielleicht kann Minoxidil helfen weil Blutung wird vielleicht angeregt was weiß ich und Zündungsfaktoren können besser abgebaut werden.

00:05:20: aber ja also wüsste ich nicht das es jemals untersucht wurde?

00:05:24: Ja wir werden heute aber hauptsächlich über erblich bedingten Hausfall sprechen, weil das die mit Abstand häufigste Form ist und auch sehr viele davon betroffen sind und man ja schon sagen muss diese erbligbedingte Hauswahl ist ja per se connect Krankheit, die man dann behandeln muss oder soll.

00:05:43: Sondern es ist glaube ich sehr personenabhängig ob man das jetzt angehen möchte oder nicht?

00:05:48: Ich glaube es gibt auch viele Leute die sagen es mir total egal wenn wir jetzt die Haare ausfallen habe ich halt weniger Haare ist ja auch fein so und da gibt's halt Leute die das wiederum sehr stark belastet wenn dann die Herrlein zurückgeht und vor allem glaube ich dass es auch ein altes abhängiges Thema.

00:06:03: Wenn ich jetzt Anfang Twanzig wäre und mir würden schon krass die Haare ausfallen, dann kann ich für mich persönlich das auf jeden Fall nachvollziehen wenn er das belastet.

00:06:11: Aber hallo!

00:06:12: Und wenn es aber mit der Vierzig passiert ist es wahrscheinlich nicht mehr ein ganz so großes Thema vor allem weil's in der Altersgruppe viel häufiger ist als wenn du Anfang Twzig bist.

00:06:23: Insofern muss man noch mal dazusagen keine Krankheit im eigentlichen Sinne.

00:06:28: Man kann was dagegen machen.

00:06:30: Die Effekte sind allesamt überschaubar muss man auch dazu sagen, also man darf sich nicht erwarten wenn man eine ausfall hat und man fängt dann mit einer behandlung an dass man dann in dem jahr wieder unfassbar volles haar hat.

00:06:42: ich glaube das ist Nicht realistisch.

00:06:45: Auch diese ganzen bilder die man online sieht mit diesen krassen ergebnissen Mit diesem unfassbare unrealistischen vorher nachher bildern Die wirken deshalb so weil sie es tatsächlich sind also unfassball unrealistisch.

00:06:58: Das einfach nochmal so ein bisschen für Expectation Management vorab, bevor wir dann in dieses ganze Thema mal einsteigen.

00:07:04: Frauen sind aber ja auch von erblich bedingtem Hausfall betroffen und bei Männern geht es hoch bis zu achtzig Prozent aller Männer.

00:07:11: Bei Frauen ist das ein bisschen seltener, aber es ist immer noch fast jede zweite bis dritte Frau betroffen.

00:07:16: wie äußert sich's denn bei Frauen?

00:07:19: Ja, bei Frauen ist es ein bisschen anders und also das ist mechanistisch anders und das ist auch visuell anders.

00:07:24: Also weil der Frau wird... Die Haerlein, die geht eigentlich nicht so zurück wie beim Mann.

00:07:28: Das passiert eigentlich nicht.

00:07:30: Es ist eher eine Ausdünnung vom Scheitel her.

00:07:33: Kann dann auch sehr unschön aussehen weil der Scheitel halt immer breiter und dünner wird und auch dementsprechend sehr belastend sein.

00:07:40: Weil Frauen ja tendenziell auch längere Haare tragen und dementsprechen sich auch immer ein Scheitel irgendwie da ist.

00:07:46: Und dann kann das schon sehr auffallen also vor allem im oberen Bereich des Kopfes mittig wo dann die Haare austünden.

00:07:52: Und es interessant ist da dass es dabei häufig ein bisschen anders funktioniert, also bei Männern ist es ja dann eher dieses DHT Gehydrotestosteron.

00:08:01: Da kommen wir gleich noch mal ein bisschen drauf und bei Frauen hat man das nicht so richtig nachweisen können.

00:08:06: dass das das Thema ist macht doch irgendwo Sinn weil da natürlich auch viel weniger davon da ist.

00:08:12: Und da ist man dann irgendwann dazu gekommen dass man das auch ganz gerne female pattern herlost oder so genannt hat glaube ich.

00:08:20: Und das kann mit sehr, sehr vielen Dingen zusammenhängen.

00:08:23: Und es teilweise halt auch eben einfach nicht erklärbar und da spricht man dann auch irgendwo von erblich bedingtem Hausfall.

00:08:28: Ja!

00:08:29: Und... Erblichbedingte Hausfall heißt ja auch deshalb weil's einen sehr großen Zusammenhang gibt also vor allem in der Familienanläsung.

00:08:38: wenn der Papa die Mama oder auch weitere Generationen die ein bisschen entfernt sind auch schon her Ausfall hatten Dann hat man schlichtweg eine sehr hohe Wahrscheinlichkeit, dass das bei einem selber auch auftritt.

00:08:51: Insgesamt hat es auch mal eine große Übersichtsstude gegeben sind nur achtunddreißig Prozent des Risikos wirklich genetisch bedingt.

00:08:59: Das heißt der Rest ist dann auch noch individuell, ne?

00:09:01: Auch epigenetisch, auch erworben und so weiter und sofort.

00:09:05: Und der das Hauptgehen liegt auf dem X-Kromosom interessanterweise mütterlichen.

00:09:15: die mütterliche seite spielt eine große rolle.

00:09:17: ob du erblich beningten hausfall hast oder nicht ist natürlich nicht alleine dafür entscheidend das wollen wir jetzt gar nicht sagen.

00:09:23: aber dass haupt gehen von diesen ein und siebzehn gehen die man da identifiziert hat es liegt nun mal auf dem x-chromosom und das kommt halt mal von der mutter.

00:09:31: deswegen ja ganz ganz interessant und wie ich schon gesagt habe das sind im eintrachtigenen das nicht ein einzelnes.

00:09:38: deswegen ist diese therapie auch schwierig und deswegen wird auch in zukunft Eine Art von Gentherapie, der gegen sehr schwierig sein.

00:09:45: Weil alles was multifaktoriell oder multigenetisch bedingt ist lässt sich natürlich über alle möglichen klassischen Gentheraipien die vielleicht gerade schon in Entwicklung sind nicht abbilden, nicht stoppen maximal auf eine gewisse Art und Weise hin wenn man halt dann irgendwas gegen diese Hauptgene findet.

00:10:04: Und da ist alles Mögliche dabei.

00:10:05: Du hast das DHT erwähnt.

00:10:07: Da kommen wir jetzt gleich nochmal dazu Wenn wir uns anschauen was denn passiert bei so einem erblich beniegten Haarausfall Aber da zählen auch noch andere Signalwege dazu, wie der Vollickel versorgt wird und so weiter und sofort.

00:10:19: Das heißt es ist ein sehr breites Bild Und jetzt gibt er halt in dieser Kette von diesen seventy einen irgendwo die eine oder andere Schwäche und die wirkt sich dann entweder stärker aus oder weniger stark aus.

00:10:30: Ganz generell bei Erdrich-Binnigem Hausfall um das vielleicht am Anfang dazu zu sagen je früher man anfängt gegenzusteuern desto besser.

00:10:40: Wenn man zu lange wartet und die Haare schon weg sind, dann wird das Ergebnis was man nach so einer Therapie vielleicht bekommt sehr überschaubar sein.

00:10:49: Soll einfach ein kleiner Appell sein wenn dass jemanden sehr stark stört, da sollte man sich schon sehr sehr früh damit beschäftigen sobald man irgendwie das Gefühl hat... Man kann es ja auch objektiv messen bei einem Hautarzt zum Beispiel ... Trikoscan zum Beispiel hat oder so ein spezielles Gerät.

00:11:07: Einige Hautärzte haben das tatsächlich, glaubt sicher nicht jeder... aber welche die sich vor allem auf dieses Haar-Thema spezialisiert haben.

00:11:13: ja schon kann man sowas messen dann kann man das theoretisch auch objektiv mal verifizieren lassen.

00:11:18: ist es jetzt wirklich weniger geworden, ja oder nein?

00:11:20: Aber da sollte man einfach vorab so ein bisschen im Hinterkopf haben

00:11:24: Ja

00:11:25: Was passiert denn jetzt im Haarfollikel?

00:11:28: du hast schonmal das DHC angesprochen Das haben wir noch ein bisschen komplexer

00:11:34: Ja, genau.

00:11:34: Also ich meine die Basis, die wir mal bilden müssen ist das Haar einfach verschiedene Wachstumsphasen hat.

00:11:39: Das kennt man schon aus der Werbung im Fernsehen von diesem Koffeinschampi.

00:11:43: Kann den Wachsungsphasen der Haare verlängern?

00:11:48: Irgendwie sowas, da sagt er doch immer und im Grunde gibt es verschiedene Wachsen Phasen.

00:11:52: Es gibt die anergene Phase, da wächst das Haarfolikel wirklich.

00:11:57: dann gibt's eine Katagenephase kann man auch vielleicht von Katabole schon, da bildet sich schon so ein bisschen zurück.

00:12:03: Dann gibt es die Telogene Phase.

00:12:05: das ist eine Ruhephase.

00:12:06: da ist das Haar einfach so ein bißchen inaktiv und ja fliegt nur noch so ein Bißchen rum.

00:12:11: Und dann gibt's die Exogenephase der fällt tatsächlich auf aus.

00:12:16: Und du willst natürlich eigentlich, dass so viele wie möglich von deinen Haaren in der Anergehen beziehungsweise Katagenenphase sind aber vor allem in der anergenen Phase sind und das möglichst wenig in dieser Telogenenphase ist weil da sind sie kurz vorm Ausfallen und natürlich so wenig wie möglich im Exo gehen.

00:12:29: also ich denke es erschließt sich von alleine und darum geht's am Ende des Tages.

00:12:34: und das ist das was am ende wenn man jetzt nicht mal mechanisch darstellt das ist etwas passiert.

00:12:40: Es gehen immer mehr Haare von diesen Anagin- bzw.

00:12:43: Katergin Phasen in die Telogene, bzw.

00:12:45: exogene Phase über und fallen dann aus, werden dünner und kleiner.

00:12:49: Vielleicht noch als Ergänzung?

00:12:51: Also es ist vollkommen normal dass immer manche Haare an der Anaginfase sind und das auch viele Haare in dieser Telogenphase sind oder halt da noch ausfallen weil... also auch wenn du vollkommen gesunden Kopfhasst, sag ich jetzt mal, war einfach gesagt.

00:13:06: Ist es normal das Haare ausfallen?

00:13:07: Es wird halt dann einfach nur häufiger und dieses Gleichgewicht zwischen dieser Wachstumsphase in dieser Ruhephase verschiebt sich sehr stark in Richtung Ruhefase, dass die Wachsungsphase immer kürzer wird, die Ruheffase immer länger wird und viele für diesen Haaren auch einfach ausfallen und der Haarausfall nicht mehr kompensiert werden kann.

00:13:25: Also manchmal ist es einfach nur ein Verschieben von diesen Haarphasen was plötzlich den Kopf... einfach deutlich weniger oder das Kopfhahr deutlich weniger dicht erscheinen lässt.

00:13:36: Ne genau, es ist sogar genau nur das eigentlich.

00:13:39: Außer wenn die Haare ausgerissen werden, aber per se ist es eigentlich genau nur diese Verschiebung und die passiert normalerweise beim erblich bedingten Hausfall jetzt halt nicht von einem Tag auf dem anderen sondern über die Jahre hinweg wird das immer stärker und das Verhältnis kippt immer stärkere.

00:13:56: Logischerweise werden die Haare dann immer weniger und immer kleiner, weil die Wachstumsphasen auch kürzer sind.

00:14:02: Das heißt, sie werden kleiner kürzertefakto und dünner.

00:14:08: Wachsungsphasekürzer macht irgendwie Sinn.

00:14:10: So wie funktioniert das jetzt?

00:14:12: Ich habe am Anfang schon angesprochen beim Female Pattern Herloss also bei Frauen ... ist das alles so ein bisschen schwierig, ne?

00:14:18: Weil man hat nicht so einen ganz klassischen Mechanismus an den man andocken kann.

00:14:23: Da gibt es verschiedenste Mechanismen... Es gibt auch verschiedene Gründe warum das bei Frauen zu sein kann.

00:14:28: Auch verschiedene hormonelle Gründe aber es ist superdivers.

00:14:31: also deswegen gehen wir da jetzt heute gar nicht so tief drauf ein weil dass wirklich was das muss.

00:14:37: de facto wenn das wirklich schlimm ist sollte das zumindest mit dem Experten mal besprochen werden.

00:14:42: Deswegen bei Frauen gibt man, wenn man jetzt sehr die Fuß rein geht eigentlich so rein dass man versucht die Versorgung der Haarewurzel zu verbessern.

00:14:49: Beim Männern hingegen gibt es eine sehr klaren Andockpunkt und das ist eben dieses Dihydrotestosteron.

00:14:56: also wir haben ja als Männer relativ zu Frauen deutlich mehr Testosteronen Und ein Abbauprodukt von diesem Testosteron ist eben DHT-Diehydrotesteron sehr genetisch bedingt ist, wie viele Rezeptoren und wie sensibel unsere Rezeptorn für DHT am Kopf in dieser Kopfhaut sind.

00:15:15: Und DHT ist generell verantwortlich.

00:15:19: Also zum Beispiel auch der Fakt dass Männer am Körper immer mehr Haare bekommen im Lebensalter hat auch mit DHT irgendwo zu tun.

00:15:26: Und beim Kopfer ist es aber so die haben eben Rezeptor dafür und wenn da DHT hinkommt dann ist das schlecht für diese Haarwurzeln.

00:15:35: Das heißt, die kriegen echt das Signal dass sie sich vielleicht entzünden, dass sie kaputt gehen, dass diese anergene Phase, diese Wachstumsphase eben verkürzt.

00:15:44: und man kann sich ja vorstellen wenn man quasi ab dem ich sag mal achtzehn im zwanzigsten Lebensjahr, wenn langsam diese DHT-Werte so ein bisschen hochgehen, wenn man dann jedes Jahr bzw jeden Tag diese Stimulation vom DHT in der Kopfhaut hat, da natürlich über die Jahre hinweg werden diese Wachtungsphasen schlechter wird in der Qualität eben auch schlechter.

00:16:04: Und da spricht man dann von einer Miniaturisierung, also die Haare werden immer kleiner kürzer bzw dünner und das ist genau das was man sieht.

00:16:13: Und denn jetzt ja sagt man eben dass gerade eben die Haaren scheinbar hier an der Platte hinten oder auch vorne bei den Geheimratzecken generell so diese ganze Top-Bereich eigentlich, dass da eben diese Rezeptoren einfach am sensibelsten sind und deswegen der Hausfall wahrscheinlich dort passiert Und das Ganze hat man eigentlich auch dann irgendwann so ein bisschen, ja ich sag mal bestätigen können als man angefangen hat DHT einfach mal zu blocken.

00:16:39: Das heißt es sind DHT-Spiegel so niedrig wie möglich zu halten damit eben weniger von dieser Stimulation passiert.

00:16:44: und da kommen wir gleich zu diesen Medikamenten die man nehmen kann Finasterid, Dutasterid Die aber halt auch so ein paar unangenehme Nebenwirkungen haben können.

00:16:53: Aber das heißt also dass ist super gut bestätigt und bei extrem vielen Männern der Hauptgrund für den Haarausfall.

00:17:02: Beziehungsweise das wirklich der grundlegende Mechanismus ist am Ende sich ein Hormoneller und hängt mit DHT zusammen.

00:17:08: Du hast schon gesagt, diese Follikel verteilen sich ungleich über den Kopf hinweg.

00:17:12: man unterscheidet da auch so genannte Ballding-Follikel also solche die sehr sensibel sind auf dieses DHT dann noch diesen Non-Ballding-Vollikel.

00:17:22: Und diese non balling Vollikel hat man eben hier am Hinterkopf.

00:17:26: Also wenn es dann so Richtung Hals runter geht, also klassisch am Hinterkopf.

00:17:30: Da hat man auch – wenn man einen krassen Haarausfall hat – relativ lange noch dichtes Haar.

00:17:35: Das merkt man dann auch das dieser Kranz dann auch, den viele Leute noch haben.

00:17:40: an den Seiten und am Hinterköpfe hat man noch lange relativ dichtes haar Und am Kopf oben vorne im Bereich der Geheimratzeckeln hat man eben besonders viele von diesen auf DHT-sensiblen Vollickel.

00:17:55: noch ein bisschen missverstanden wird.

00:17:57: Das Problem ist nicht die HT per se, also zehn Männer, die alle einen unterschiedlichen DHT-Spiegel haben können trotzdem alle in unterschiedliches Maß an Haarausfall haben weil eben nicht der Spiegel von DHT relevant ist sondern halt nur die Empfindlichkeit.

00:18:11: deswegen ist diese Messung von DHTM Blut das kann man ja messen es sind ganz normaler Blutwert.

00:18:17: wie vieles andere auch ist sie eigentlich relativ sinnlos würde ich mal sagen.

00:18:22: klar kann man eine Einschätzung darüber treffen.

00:18:24: wenn du sehr viel DHT hast, ist die Wahrscheinlichkeit auch höher, dass bei gleicher Anzahl an diesen sensitiven Folickeln das es auch häufiger andockt.

00:18:34: Wenn's niedriger ist, dann ist die Wahrscheinlichkeit niedrigger.

00:18:37: aber man hat sich das auch mal in Studien so ein bisschen angeschaut und da gab es kaum einen super-super schwachen Zusammenhang nur.

00:18:43: Das heißt diese Messung von DHT im Blut dies nicht sonderlich hilfreich wenns darum geht zu sagen Bekomme ich jetzt ein Hausfall?

00:18:51: Ja oder nein.

00:18:51: Habe ich vielleicht schon eine Hausfalt, ja oder nein?

00:18:54: also für diese Diagnostik bringt das relativ wenig auch von der Verlaufskontrolle... ...bringt es ebenfalls relativ wenig weil eigentlich müsste man diese Rezeptosensitivität wissen und die kann man sich natürlich in Studien im Zellmodell anschauen.

00:19:09: aber es gibt ja kein Test wo man zum Hautarzt gehen kann und er misst dann mal oh jetzt schauen wir mal kurz wie sensibel deine Follikel sind um zu schauen was denn da Sinn macht Merkt man halt, wenn dann ihr selber von

00:19:20: nichts.

00:19:20: Ja ich mein genau wie du sagst also am Ende das allerwichtigste ist natürlich diese Sensitivität die super individuelles die de facto auch genetisch ist und man so ein bisschen einfach in die Wiege liegt bekommt.

00:19:31: Und erst dann ist eigentlich der DHT spiegelrelevant.

00:19:34: Also klar bringt es dann schon was wenn Du DHT blockst.

00:19:37: aber am ende ist die Sensibilität scheinend und ich meine die sieht man ja.

00:19:41: Man sieht den Leuten ja an wenn sie sensitiv drauf sind Und ich könnte mir schon vorstellen, dass es dann sicherlich auch ein bisschen was bringt.

00:19:48: Wenn man sein Lifestyle noch ein bisschen optimiert, schafft sein DHT-Spiegel irgendwie um dreißig Prozent zu reduzieren.

00:19:53: Gibt ja schon so ein paar Themen die den DHT Spiegel steigern.

00:19:56: alles was schlecht für Testosteron ist das häufig gut für DHT.

00:20:00: Das heißt eigentlich ein gesunder Lifestyle wird tendenziell dein DHT spiegel ein bisschen stabiler halten und wahrscheinlich deine Haarausfall auch verlangsamer.

00:20:08: Aber du wirst natürlich nichts daran ändern, dass du Haarauswall hast.

00:20:10: Das ist am Ende leider das Problem.

00:20:14: Das hängt halt nur mit dieser Sensitivität zusammen.

00:20:17: Das Erste was man von diesem erbisch beningten Hausfall dann merkt, ist ja eigentlich dieses dünner werdende Haar.

00:20:22: Also bevor sich für dich so anfühlt... Boah ich habe jetzt deutlich weniger Haare, meine Gehabradzeichen sind irgendwie sehr viel krasser geworden, merkt man eigentlich, dass die Haare dünn werden.

00:20:31: Dass diese klassische Miniaturisierung, die Folleckel, weniger, ich sag jetzt mal unter Anfangszeichen leistungsfähig.

00:20:38: Und produzieren dann immer kürzeres und dünneres und feineres Haar bis man am Ende da nur noch so ein Terminalhaar hat.

00:20:44: das ist dann bisschen wie so einen Pflaum.

00:20:49: Das sind die ersten Anzeichen und da sollte man wenn sie jemand stört anfangen was dagegen zu machen.

00:20:56: Je früher desto besser, je älter der Follikel ist, je schlechter er funktioniert desto schwieriger ist es auch wieder den Follicle zurückzu.

00:21:05: Und vor allem, wenn man schon wirklich Kale stellen hat.

00:21:08: Also ich habe zB von Haus aus einfach höhere Geheimratsecken.

00:21:11: Wenn hier jetzt anfangen würde irgendwas topisch aufzutragen dann wird da kein Haar mehr rauskommen weil da sind gar keine Follikel.

00:21:18: und wenn das halt dann schon weiter zurück schreitet Dann kann man diese nicht mehr funktionsfähigen Follicle auch einfach nicht mehr zurückholen.

00:21:25: Das wird auch keinen Medikament der Welt machen und kein topisches medikament oder Kosmetikum der welt dass man wieder zurück kommt.

00:21:34: Aber jetzt haben wir eigentlich schon beim Thema bei der Therapielandkarte, nennen wir es mal so.

00:21:39: Und da gibt's ja Sachen die sehr gut belegt sind und sicher auch verschiedene Eskalationsstufen.

00:21:47: Wenn du jetzt für dich merken würdest okay ich bekomme zündere Haare Ich habe das Gefühl es geht los.

00:21:53: mich stört das extrem.

00:21:54: womit würde zu starten?

00:21:57: Ja das ist eine gute Frage.

00:21:59: Du wirst direkt ganz rein fahren.

00:22:01: oder würdest du sagen ... probieren wir mal etwas softere Varianten.

00:22:05: Ich glaube,

00:22:05: es ist so ein bisschen... Es ist superindividuell, ne?

00:22:08: Also ich... Ich glaube wahrscheinlich würde ich eher softer rein starten auf jeden Fall.

00:22:12: Ich meine, ich mach's ja auch so.

00:22:14: Also ich bin jetzt auch erst einmal mit den Klassikern ... Mit HSF und Minox Steel reingestartet weil das für mich aus meiner Sicht ... So okay da kann ich jetzt mal nichts kaputt machen mit.

00:22:27: Und wir werden dann ja gleich noch ein bisschen vielleicht ... Die finde ich dass Teritutaseridatenlage auch nochmal reingehen.

00:22:32: Wie gesagt, da geht es um Hormone.

00:22:34: Das ist natürlich eigentlich das Non-Plus-Ultra in der Hearttherapie muss man ehrlich sagen Finasteride Utersterid.

00:22:39: damit kannst du echt eine Menge erreichen.

00:22:41: aber es haben auch in den ersten sechs Wochen ich glaube drei Prozent der Patienten haben halt irgendwas mit ihrer Potenz, ne?

00:22:48: Und das ist schon grob eigentlich wenn man drüber nachdenkt.

00:22:51: Irgendwas haben die immer und es sind drei Prozent.

00:22:53: Das ist schon krass!

00:22:54: Ist aber auch was, was sich dann über die Zeit halt legt.

00:22:57: Deswegen wahrscheinlich würde ich mit sowas wie Minoxidil oder HIF-HSF rein starten.

00:23:02: Wahrscheinlich würde ich auch topisch rein starte.

00:23:04: Das heißt ich würde am Anfang erstmal einfach nur auftragen mal gucken ob ich damit schon Effekterziele... was man dazu wissen muss brauchst du auch jetzt nicht unter vier Monaten machen, weil sonst wirst du wahrscheinlich noch nicht wesentlich etwas sehen.

00:23:15: Weil die Haare müssen ja erst mal nachwachsen.

00:23:17: Also selbst wenn ein Haar wirklich einen Zentimeter im Monat wächst trotzdem ist es muss erstmal die Wurzel sich wieder erholen dann sind vielleicht zwei Zentimeter gewachsen und dann fängst du langsam an zu sehen okay da tut sich jetzt richtig was.

00:23:28: also Du musst dir Sache einfach Zeit geben Und dann kann man auf den Top Wenn man sagt ok man macht ohnehin schon sowas Dann kann man doch so'n paar zusätzliche Themen machen, einfach um die Durchblutung der Kopfhaut weiter zu verbessern.

00:23:40: Da könnte sowas wie Rotlicht halt spannend sein.

00:23:42: Das haben wir auch schon noch mal... Ich glaube, wir haben eine Rotlichtfolge gemacht und da haben wir darüber geredet.

00:23:46: Und es gibt tatsächlich so Rotlichtkappen, die man sich aufsetzen kann.

00:23:49: Es sind dann so Laser nennt man das schon.

00:23:52: Die fördern einfach durch Blutungen der Haut des Galps und am Ende ist Die durch Blutung auch ein extrem relevanter Bestandteil des hausfalls weil die auch schlechter wird durch die ht.

00:24:04: Das heißt du kannst damit natürlich in gewissermaßen Ein offset erreichen und diesen diesen hausfall reduzieren.

00:24:10: aber ich würde wahrscheinlich es nicht sagen okay mach rotlicht und macht sonst nichts Weil das wird höchstwahrscheinlich einfach.

00:24:16: also es wäre einfach zu schön um wahrzusehen dass das ist Es einfach nicht.

00:24:20: und dann gibt's natürlich noch ein paar coolere Sachen.

00:24:23: sag mal micro needling platit plated Rich Plasma, zwei bisschen aggressivere Varianten.

00:24:32: Marker-Nedling funktioniert auch würde ich aber auch empfehlen das in der Kombination mit so einer topischen Substanz zu machen.

00:24:38: warum?

00:24:39: weil du dann natürlich die Aufnahme noch mal optimierst und genau an der Stelle wo du dann das angebracht hast nochmal die Sputma optimierest.

00:24:45: Das heißt eigentlich ist das das Beste und es gibt auch Daten dazu dass zum Beispiel wenn du diese topischen Präparate nutzt dass dann die Non-Responderaten runtergehen.

00:24:56: Also, die Rate der Leute, die tatsächlich überhaupt keinen Benefit hat wird niedriger wenn du zum Beispiel Microniedling nutzt und PAP also Platelet Rich Plasma das ist wiederum nochmal mehr sophisticated.

00:25:10: da bringt man quasi wirklich Wachstumsfaktoren lokal ein.

00:25:13: Das kann vielleicht auch wirklich an sich schon eine Menge bringen es aber halt noch recht neu und wirklich sehr teuer und halt nicht irgendwie was, was du jetzt selber täglich machen kannst.

00:25:21: Da musst du jedes Mal zu einem Arzt gehen... ...und jedes mal dich behandeln lassen.

00:25:26: Und das halt dann auch regelmäßig über eine lange Zeit hinweg.

00:25:28: Da bist du auf jeden Fall sicherlich eine ähnliche Menge an Geld los wie wenn du einfach gleich ne Haartransplantation machst!

00:25:33: Insofern sich ja noch ein bisschen bis das sag ich mal in der Masse ankommen kann.

00:25:39: Wenn man das Ganze so'n bisschen zusammenfasst, dann gibt's ja eigentlich zwei verschiedene Bereiche.

00:25:45: Klassischer erblich bedingte Hausfall bei Manns DHT-Bedingt.

00:25:49: Das heißt, man kann einerseits diese DHT-Schiene fahren.

00:25:54: Das ist aber nur medikamentös möglich in den vielen Fällen auch einfach nur auf Level weil es dafür gar keine Zulassung gibt und ärztlicher Begleitung.

00:26:02: Weil das ist ein Medikament, dass muss man verschrieben bekommen und das macht es auch sehr sinnvoll so.

00:26:07: Dass heute man auch nicht einfach selbst damit rum experimentieren wegen den ganzen möglichen Nebenwirkungen die es gibt kommen wir dann gleich noch mal dazu.

00:26:14: Und das andere Vollickelversorgung im Zentrum, dass man sagt was Mediuxidil macht.

00:26:21: Was HSF macht

00:26:23: worauf

00:26:23: ja dann auch dieses Microniedling zum Beispiel abzählt worauf im Grunde auch Rotlicht abzählte.

00:26:29: doch Blutung verbessern mit euren Funktionen verbessern und das halt alles lokal in der Kopf haut.

00:26:34: also diese zwei Schienen gibt es.

00:26:36: wenn man die DHT-Schiene nicht angeht wird man mit den anderen Dingen das Fortschreiten sicher verlangsamen können Aber man wird es nicht aufhalten.

00:26:49: Wenn man die DHT-Schiene angeht, kann man das theoretisch schon sehr stark verlangsamen.

00:26:54: Ich glaube auch nicht ganz aufhalten weil das Block dir wirklich ja nicht komplett... Das ist auch nicht gut so.

00:26:59: also das wäre auch sehr schlecht.

00:27:01: aber da hat man zumindest was dieses Fortschreiten betrifft einen größeren Hebel.

00:27:06: wenn man sich soweit überhaupt wagen möchte.

00:27:09: sagen wir mal so und dann gibt's noch eine Haartransplantation.

00:27:13: Eine Haarttransplantation macht eigentlich nichts ursächliches und fast schon eigentlich auch nicht symptomatisches, weil das einzige was man da macht.

00:27:21: Man nimmt noch gesunde Follikel Und packt die eine andere Stelle am Kopf und das Gute ist ja da, dass dann nimmt man ja auch meistens am Hinterkopf und da hat man ja ohnehin Follikel die weniger sensibel sind auf DHT.

00:27:35: Das heißt Dann transplantiert ihr dann die weniger sensitiven Follicle wieder an den Kopf vorne Und die werden dann auch nicht über die Zeit hinsensibler, nur weil sie jetzt an einer anderen Stelle sind.

00:27:49: Das heißt es ist grundsätzlich gut und das hat dann auch eine höhere Wahrscheinlichkeit zu überleben.

00:27:54: Wenn man aber sonst nichts drumherum macht fallen halt einfach die restlichen Haare aus und man hat dann wiederum nennt nun sehr dünnen Teppich an den transplantierten Haaren und das sind ja meistens nur irgendwas im Bereich von Viertausend Follikel.

00:28:08: Vielleicht mal ein bisschen mehr.

00:28:10: Aber da muss man schon auch noch sehr dichtes Haar haben damit auch sehr viele Follikel transplantiert werden können.

00:28:17: Wenn man nur noch sehr dünnes Haar hat, ist diese Transplantation dann viel weniger umfangreich?

00:28:22: Ja und

00:28:22: was man dazu sagen muss, dass eigentlich jede Haartransplantation kommt am Ende danach mit einer Art medikamentösen Therapie.

00:28:28: Also die meisten Ärzte nachdem du eine Haarttransplantation von ihnen bekommen hast, wenn dir dann sagt okay komm noch jetzt noch Minoxidil-Ural oder nimm doch jetzt noch Finasteritural diese Haartransplantation jetzt auch die nächsten zwanzig Jahre hält und auch ausreichend dicht bleibt.

00:28:45: Das heißt am Ende, man kommt nie ganz um diese, ich sag mal medikamentösen topischen Lösungen herum.

00:28:52: das muss man ehrlich sagen.

00:28:54: Ansonsten hat man halt nur mal eine kleine Verschiebung gemacht aber die restlichen Haare, die man vielleicht sonst noch hat, die fallen dann ja wiederum trotzdem aus transplantierten Haare oder zumindest nur ein Teil davon trotzdem noch erhalten.

00:29:10: Da ist einfach nochmal das kleine Reminder, dass es das Problem nicht komplett löst sondern ist halt allenfalls hinauszögert.

00:29:18: Gut dann legen wir los mit Minoxidil.

00:29:21: Minoxideal selber ist ja kein DHC-Blocker aber sicher, dass wahrscheinlich neben den ganzen Koffeinschampons die es hier auch gibt das häufigste oder das populärste Haarausfall Medikament weil es tatsächlich ein medikament was man ursprünglich also eigentliches minuxidilen herzmedikament und hat.

00:29:44: dann Wie bei vielen medicamenten wie zum beispiel auch bei osempic, was wir ursprung für die bete sind entwickelt haben wir gemerkt oh die leute verlegen gewicht.

00:29:51: ah lasst doch mal etwas für gewichte abnahme machen.

00:29:53: Es ist bei minuxi deal.

00:29:54: Auch so gewesen hat das als herz medikamente benutzt.

00:29:57: dafür ist es eigentlich wird kaum noch verwendet.

00:30:00: also dafür ist deswegen Nebenwirkungen, die es auch hat gar nicht mehr so populär in der viel höheren Dosierung.

00:30:06: Da hat man gemerkt, oh schau da fangen ja plötzlich dann an auch wieder neue Haare zu wachsen auf verschiedenen Körperstellen wenn man sie als Systeme schnimmt.

00:30:13: und wer?

00:30:14: vielleicht wäre das ja doch spannend ums für Hausfall zu nutzen?

00:30:17: Und dass ist noch ein bisschen die Journey von Minoxidine.

00:30:19: Ja super spannend und das habe man dann auch ganz gut hinbekommen dass eben auch ohne Rezept in einer topischen Anwendung also wirklich auf dem Skype ... auf den Markt zu bringen.

00:30:28: Das war seinerzeit dann Regain, ich glaube Procter & Gamble ist da der Inhaber...

00:30:33: Ich glaube Johnson & Johnson

00:30:34: hat das.

00:30:34: Also Johnson & Johnson Nevermind nicht Proctin & Gamle so rum!

00:30:37: Genau auch in und.

00:30:38: Und auf jeden Fall die haben das sehr erfolgreich auch auf dem Markt und es ist auch ein grundsätzlich wunderbares Produkt.

00:30:46: Hat einfach ein paar Nachteile in der Anwendung.

00:30:49: Meistens muss es ein Alkohol gelöst sein.

00:30:51: Das heißt wenn man das jetzt dauerhaft anwendet auf einem Skype, dann nach ein paar Jahren fängt einfach die Kopfhaut anzuschuppen und zu jucken.

00:30:58: Und haben dann viele Menschen einfach Schwierigkeiten mit.

00:31:01: Bei manchen funktioniert es aber auch lange sehr gut, was man bei Minoxidil generell im langfristigen Sinne sagen muss wenn wir uns topisch anwählen dass das häufig irgendwann dazu führt, dass das einfach nicht mehr so gut funktioniert.

00:31:13: irgendwie hört's dann auf so gut zu funktionieren.

00:31:15: Man hat Probleme damit und dann hat man ein paar Jahre auf jeden Fall rausgeholt und die hat man auch normalerweise richtig gut herausgeholt.

00:31:20: also es funktioniert sehr schnell.

00:31:21: innerhalb von sechs Monaten sich so auf jeden fall einen Unterschied.

00:31:25: Aber dann hast du auch den Peak so nach einem Jahr erreicht und dann geht's eher wieder nach unten.

00:31:30: Dann wird immer schlechter.

00:31:33: Kann man wie gesagt als einfach Auftragen auf die Kopfhaut, man kann es aber auch einnehmen.

00:31:38: Da fängt man da normalerweise mit der Dosierung von zwei Komma fünf Milligramm an ... Vorteil gegenüber dem Topischen ist, man hat eine deutlich niedrigere Non-Responderate.

00:31:47: Das funktioniert also deutlich besser.

00:31:49: und genau das ist ein großes Problem an der topischen Variante... ...dass wirklich vierzig bis sechszig Prozent der Leute bei den Funktions einfach gar nicht.

00:31:57: Und da kann man dann vielleicht umsteigen eben auf die orale Variante.

00:32:02: Man kann aber auch zum Beispiel Sachen nutzen wie Microneedling oder so, um es noch ein bisschen zu optimieren.

00:32:07: Da gibt's auch Daten dazu dass das tatsächlich funktionieren kann und helfen kann.

00:32:12: Es ist aber wie gesagt, es ist am Ende in der topischen Variante einfach ein bisschen schlechter verträglicher als viele andere Dinge und häufig dann keine Dauerlösung zu müssen für den gesamten Skype.

00:32:23: Das ist so ein bisschen der Nachteil und deswegen kommen dann viele Leute davon weg und mittlerweile wird's eben sehr gerne auf dieser oralen Lösung genutzt.

00:32:34: und da nebenwirkungstechnisch Kann schon ein paar Sachen geben so, also ich hab persönlich gar nichts gemerkt.

00:32:41: Ich bin aber auch bis jetzt immer noch bei zwei Komma fünf Milligramm.

00:32:44: Du gehst normalerweise bis fünf dann irgendwann hoch.

00:32:47: was viele Leute haben dass die Herzklopfen haben, also häufiger kleine arhythmische Ereignisse Dass sie irgendwie merken das der Kreislauf nicht mehr ganz so hinterher kommt, dass es sich abgeschlagen fühlen, man morgens nicht richtig aus dem Bett kommen.

00:33:01: Bei mir hat's auch die Ruhheitsfrequenz erhöht.

00:33:03: Das fand ich ganz spannend, das hatte ich online noch nicht so häufig gefunden hat den Herzschlag einfach ein bisschen erhöht.

00:33:08: Nur so einen Ticken, deswegen nehme ich es jetzt morgens und nicht mehr abends.

00:33:11: War so ein ganz, ganz nicees Learning eigentlich.

00:33:14: das hat dann auch relativ schnell funktioniert.

00:33:16: Interessanterweise hat's aber am Anfang auch zwei Wochen gedauert bis das wirklich passiert ist.

00:33:19: Das war ganz interessant, deswegen war ich erst so.

00:33:21: ne kann ich sein!

00:33:22: Aber super spannend gewesen auf jeden Fall.

00:33:24: Das heißt man musste einfach so ein bisschen lernen damit umzugehen, aber eigentlich im Alltag merkst du gar nichts.

00:33:31: Und es funktioniert.

00:33:32: tatsächlich wachsen Haare nach aber halt überall am Körper so ein bisschen mehr.

00:33:37: Das muss man halt auch wissen!

00:33:38: Ich meine, es macht ja schon sinnvoll dem Hintergrund als das Minuxidil nen leichten Blutdruckabfallmacht.

00:33:44: Wenn du niedrigeren Blut druck hast, musst das Herz natürlich auch häufiger schlagen damit das Blut entsprechend überall hinkommen wo's halt gebraucht wird.

00:33:51: Also vor dem Hintergrund wirds zu bittes eine Erklärung sein Wieso die Ruhe herzulgönnt dann auch entsprechend höher wird.

00:33:57: Das

00:33:57: macht voll Sinn für mich.

00:33:59: Bei der Non-Responder Rate, der Grund wieso da einige Non-Responder sind ist das Minoxidil ja nicht dann einzielt und direkt als Minoxidel in den Effekt hat sondern das muss von dem Kopfhautenzymen noch umgewandelt werden wenn du dieses Enzym nicht hast oder nur sehr wenig von dem Enzym hast wiederum auch genetisch festgelegt.

00:34:18: also das kann man jetzt nicht steigern oder seltener machen bringt was, wenn es umgewandelt werden kann bringt's etwas.

00:34:26: Wenn sie nicht umgewandelten werden kann dann bringt nichts das sollte man einfach so ein bisschen.

00:34:31: ja das ist halt so dass kann man jetzt auch nicht wirklich ändern.

00:34:34: trotzdem kann man es natürlich mal probieren vor allem diese diese topische lösung wie gesagt dieser trockene kopfaut die tritt nicht erst nach jahren auf sondern super super schnell.

00:34:45: also wenn man sich alkohol eine alkoholische Lösung, das ist in meinem Alkoholgelöst wie du schon gesagt hast immer auf ne Kopfhaut.

00:34:51: Das muss nicht die Kopfhauer sein, es kann auch die Haut sein, aufträgt dann trocknet das einfach enorm schnell die Haut aus.

00:34:57: man mag sich da nur zurück erinnern als man vor Jahrzehnten in vielen vielen Krankenhäusern oder Pflegeheimen diese alkohole Hände Desinfektionen benutzt hat.

00:35:06: damals war sie noch nicht drückfettend.

00:35:09: und wenn man das dann sehr sehr häufig nutzt dass es Alkohl desinfiziert natürlich ungemein gut Und diese Hände innerhalb von einer Woche sind die teilweise aufgebrochen, weil man das häufig am Tag gemacht hat.

00:35:20: Man hat so richtige Ragaden bekommen, weil die Haut so trocken war, dass man sich dann irgendwann Gedanken gemacht hat, ja okay jetzt müssen wir da was ändern und dann hat man das Rückfetten gemacht.

00:35:30: deswegen hat man dann wenn man das heutzutage macht auch schon während der ganzen Covid-Zeit immer noch so einen leichten Film auf den Händen gehabt d.h.

00:35:39: das richtige Produkt gehabt, was die Haut dann auch nicht so stark schädigt.

00:35:43: Und ähnlich ist es bei Minoxidil.

00:35:44: da ist die Menge natürlich sehr viel kleiner und es sind ja dann schon auch noch andere in dieser Lösung paar andere Bestandteile mit drin, die das versuchen ein bisschen zu glindern.

00:35:55: aber das Problem bleibt natürlich trotzdem.

00:35:58: und trockene Kopfhaut, die ist halt einfach Teil von so einer klassischen topischen Minoxidiltherapie.

00:36:04: Und ansonsten kann man das natürlich auch schlucken wie du gesagt hast.

00:36:07: Das ist aber auch auf Label.

00:36:09: und wie gesagt man braucht einen Arzt der schon mal damit gearbeitet hat, der einem das dann auch verschreiben kann und der das im Idealfall dann auch noch mit beobachtet und sich mal anschaut wie es denn mit den Nebenwirkungen ausschaut.

00:36:24: wie du schon gesagt hast, ne?

00:36:25: Es ist ein Herzmedikament gewesen.

00:36:27: Deswegen kann es auch in zu hohen Losen eine Herznebenwirkung haben in sehr niedrigen Dosen bis zumindest in den Studien die man gemacht hat nicht so krass viel bei rausgekommen.

00:36:38: Ein kleines Thema noch.

00:36:39: Hast Du was vom initialen Shedding gemerkt also dass Dir am Anfang dann mehr Haare ausgefallen sind?

00:36:44: subjektiv?

00:36:45: Nein überhaupt nicht tatsächlich!

00:36:47: Also war wenn dann ganz wenig nur... Endlicherweise.

00:36:51: Ich könnte mir auch vorstellen, dass das vielleicht bei der topischen Variante auch ein bisschen schlimmer ist.

00:36:55: Weil bei der oralen Variante fängst du an so Stück für Stück einen Spiegel aufzubauen.

00:37:01: Das heißt insofern eigentlich ein bisschen schonender.

00:37:03: am Anfang würde ich jetzt einfach mal behaupten aber ich glaube es wurde in den Studien auch dort am Anfang ein gewisses Shedding eigentlich gesehen deswegen... Also ich könnte nicht sagen, dass ich's hatte also mir wäre es nicht aufgefallen.

00:37:14: Okay üblicherweise nämlich so dass von vielen Leuten berichtet wird, das ist wenn sie mit der Minoxidil Therapie starten.

00:37:20: So ein Initiales Chatting haben.

00:37:21: Das heißt man verliert initial mal mehr Haare und man würde sich dann denken okay es funktioniert bei mir gar nicht.

00:37:26: Es macht sogar schlimmer, dass es kein Problem im eigentlichen Sinne sondern das heißt einfach nur dass es ja schon was bringt.

00:37:35: Genau das schmeißt einen Grunde erstmal die ganzen halbtoten Haare mal raus ne?

00:37:40: Damit die dann auch wieder in die Wachstumsphase kommen und die Wächsungsphase wird er durch Minoxideal dann entsprechend verlängert.

00:37:46: Das bringt natürlich auch mit sich.

00:37:47: Wenn man mit Minoxidil aufhört, dann hört auch der Effekt auf.

00:37:51: Leider ja, das geht dann auch relativ schnell wohl.

00:37:54: Also das muss man schon länger nehmen.

00:37:56: Genau!

00:37:57: Dann zu dem DHC-Thema.

00:38:00: du hast schon Finasteride und Dutasteride angesprochen.

00:38:03: Das sind zwei verschiedene Medikamente.

00:38:05: ich glaube Finasterides ist sehr viel älter, sehr viel bekannter.

00:38:08: Dutastereid ist einfach eine potente Variante von Finasterids aber Potentas nicht immer besser.

00:38:15: Ja, es streiten sich da aktuell offengesagt noch so ein bisschen die Geister.

00:38:21: So oder so das ist jetzt sage ich mal der Goldstandard in der Hausfallbehandlung.

00:38:27: also besser als dass bei Männern wird's nicht weil die das zugrunde liegende Problem eigentlich ich sag mal zumindest zum Teil lösen.

00:38:36: Du willst möglichst diesen DRT-Spiegel dann richtig runterfahren wenn du da sensibel drauf reagierst und das führt einfach dazu Konstante DHT Bombardement, was die Haarwurzeln da haben.

00:38:48: Dass das einfach aufhört und dann regeneriert sich die Kopfhaut beziehungsweise der Skype und regenerieren sich die HaARWURZELN von ganz alleine weil es ja ohnehin eigentlich vorgesehen war.

00:38:58: Funktioniert schlechter natürlich bei HaAR-Wurzlen, die schon lange inaktiv sind.

00:39:03: Da ist es auch so dass man die dann häufig nicht mehr zurückholen kann.

00:39:06: sicher besser als beim Minoxidil aber es ist auch so.

00:39:08: das heißt es gilt hier rechtzeitig anfangen sonst nutzt es einfach weniger.

00:39:14: Aber ja, also was machen wir?

00:39:16: Wir senken DHT und am Ende sind die Studien eigentlich alle sehr eindeutig.

00:39:19: Es gibt sehr gute Response-Raten es funktioniert wunderbar Und viel viel besser noch als Minoxidil ist wirklich deutlich potenter.

00:39:26: und auf jeden Fall was?

00:39:27: worauf man wenn man merkt dass Minoxidi bzw andere Varianten Die diesen hausfall nicht stark genug nach hinten verschieben das man relativ zeitnah dann auch auch hier eskaliert gegebenenfalls?

00:39:41: Da kommen wir aber auch dann schon zum Nachteil.

00:39:43: Erstmal von beiden dieser Varianten, Finasterid und Dutasterid.

00:39:47: Sie blocken eben DHT und haben offensichtlich auch ein paar andere hormonelle Nebenwirkungen die man noch nicht so hundert Prozent genau erklärt hat.

00:39:55: Aber die Hängen eigentlich alle mit der sexuellen Funktion zusammen.

00:39:58: Das heißt Libido kann runtergehen, Erektion können einfach nicht kommen, Eakulation können irgendwie nicht funktionieren.

00:40:06: also generell alles was mit Potenz so ein bisschen zusammenhängt kann schlechter werden für einen Zeitraum.

00:40:12: Und das ist tatsächlich so, dass es am Anfang wenn man alle diese verschiedenen Arten der ich sage mal Potenzreduktion zusammenzählt und immer guckt okay Manche hatten halt ein bisschen weniger Libido.

00:40:22: Das ist natürlich sehr subjektiv muss man auch dazu sagen Manche hat ein Problem mit Erektionen, manche mit Erkulation.

00:40:28: Wenn man alles zusammenzählt dann sind's doch fast drei Prozent Der Patienten zumindest bei Finasterid oder Dutasterid ist nicht ganz so eindeutig die tatsächlich Probleme haben.

00:40:37: Das ist schon krass und drüber nachdenkt, also es ist gar nicht mal so unwahrscheinlich dass man eine von diesen Personen ist die tatsächlich mal was merkt am Anfang.

00:40:47: Jetzt ist aber auch so wenn man das dann wirklich sechs bis zwölf Monate weiternimmt, dass dann am Ende nur noch so null Prozent der Leute wirklich ein super kleiner Anteil der Leute noch Probleme hat.

00:40:57: Das heißt man muss einfach durch diese Phase durch und dann ist die Sache eigentlich wieder gar nicht mehr so schlimm.

00:41:04: Und ich gehe auch mal davon aus, dass bei Null, drei Prozent das ist für mich schon wieder so wenig.

00:41:08: Dass sich mir denke okay Ja also da würde ich das Risiko wahrscheinlich auf jeden Fall eingehen und deswegen bin Ich der ehrliche Weise persönlich auch deutlich entspannter geworden und wird Wahrscheinlich auch irgendwann wenn ich merke ok es schreitet jetzt weiter voran Ich schaffe es mit meinen aktuellen Lösungen die ja quasi nur durch die Durchblutung verbessern und die Versorgung verbessert.

00:41:24: Da komme ich nicht weit genug mit.

00:41:26: dann werde ich wohl am Ende darauf umsteigen müssen.

00:41:29: Und jetzt Unterschied Finasterid-Dutasterid, man sagt Dutasteride ist nochmal potenter auch in der DHT Senkung.

00:41:36: Man sagt auch es könnte bei manchen Nebenwirkungen wiederum schlechter sein oder schwieriger sein.

00:41:42: Es ist offen gesagt noch nicht so ganz klar.

00:41:44: Es gibt auf jeden Fall viele Biohacker die jetzt schon eher auf Dutesterit gehen einfach weil es anscheinend die potentere Variante ist und sagen das ist jetzt das Nonplus Ultra.

00:41:54: ich glaube die Jury still out sagt man ja.

00:41:58: Was man bei Finasteride oder Dudasteride wie auch immer nicht vergessen darf, du hast diese sexuellen Nebenwirkungen angesprochen es sind aber auch psychische Nebeneffekte die es noch gibt und zwar wird sehr häufig berichtet das heißt sehr häufig in der ähnlichen Häufigkeit von diesen drei Prozent über die wir vorgesprochen haben dass Depression häufiger wird, dass Stimmungsschwankungen oder eine Stimmungsveränderung einfach auftritt.

00:42:24: Das darf man auch nicht ganz außer Acht lassen, das heißt wenn man so ein Medikament nimmt und man merkt sowas dann soll man natürlich sofort damit aufhören.

00:42:33: Mit dem Arzt der ihm das verschrieben hat dann auch mal sprechen.

00:42:36: da wird man auch aufgeklärt.

00:42:38: diese Aufklärung ist ganz spannend weil es gibt auch einen sogenannten Notsebo Effekt.

00:42:42: Man hat einmal verglichen auf der einen Seite hatte man eine Gruppe von Leuten die man über die Nebenwirkungen nicht zu ausführlich aufgeklärt hat und einmal sehr ausführlig Und in der Gruppe, wo man die sehr ausführliche Aufklärung gemacht hat waren die Nebenwirkungen dann viel häufiger als eine anderen Gruppe.

00:42:57: Das heißt das soll nicht heißen dass diese Nebenwirkungen nicht existieren, das tun sie auf jeden Fall auch.

00:43:02: so in etwa beschrieben in Häufigkeit aber das macht es manchmal ein bisschen schwer interpretierbar wie hoch ist denn die Häufigkeit jetzt tatsächlich?

00:43:10: Ja vor allem weil vieles davon psychisch ist und das ist natürlich schon so...

00:43:13: Es ist nicht einfach greifbar und nicht so objektiv messbar.

00:43:19: Erektionsstörungen

00:43:20: z.B.,

00:43:20: oder eine E-Akulationsstörung, das ist ja dann im Grunde zwar schon auch immer selbst berichtet aber sowas ist zumindest etwas was man auf jeden Fall merkt.

00:43:27: deswegen macht es das manchmal ein bisschen trenn unscharf und es gibt auch noch einen Postfinasterid-Syndrom.

00:43:33: davor haben auch manche Angst ist natürlich nicht häufig Aber das beschreibt einfach das Phänomen dass du nachdem Du aufgehört hast mit Finasteride oder Dutasterids dass du diese Effekte trotzdem weiterhin hast.

00:43:46: Also du hast trotzdem Libido Probleme, trotzdem Erektionsprobleme und trotzdem auch diese Stimmungsveränderungen.

00:43:53: also das dann persistiert über das Ende von der Einnahme hinweg.

00:43:58: Das existiert es ist schon umstritten.

00:44:03: also da gibt's jetzt auch nicht super tolle Daten wo man sagen kann und in X Prozent der Fälle tritt das auf Es wird beschrieben Manche sagen es ist ein Trendbegriff Und manche sagen, es ist tatsächlich ein reales Ding.

00:44:17: Ich würde mir jetzt nicht erlauben da eine Einschätzung darüber abzugeben.

00:44:21: Ist das jetzt A oder ist es jetzt B?

00:44:24: Wollten einfach nur noch mitansprechen, weil es in der Serie zu dieser ganzen Debatte auch einfach dazugehört.

00:44:30: und Finasteride-Dutasteride ist vor allem für Männer relevant, für Frauen eher weniger.

00:44:34: bei Frauen gibt's erstens mal gar keine Empfehlung dazu.

00:44:37: Es ist auch während einer Schwangerschaft total kontraindiziert, weil ja auch manche Frauen darüber klagen, dass sie in der Schwangerschaft sehr stark Haare verlieren.

00:44:46: Das gibt es auch da auf keinen Fall.

00:44:49: irgendwie mit Finasterid oder Dutasterids starten würde man eh nicht machen würde man ja auch nur von einem Arzt bekommen und ich hoffe das ist kein Arzt der Welt dann verschreiben würde.

00:44:57: aber you never know.

00:44:59: trotzdem einfach daran denken, dass man das Wendern nur im sehr schmalen Rahmen mal individuell ausprobiert.

00:45:06: wenn's jetzt Frauen betrifft bei Männern die Datenlage schlichtweg ein bisschen besser.

00:45:11: Und auch da ist es so, das macht zwar das potentes der Medikament sein.

00:45:15: Aber man bekommt auch dadurch nicht seine frühere Mähne zurück sondern eher so dass man den Haarausfall möglichst lange rauszögert bis hin zu bei manchen sicher auch stoppt aber an und für sich ist es kein Zurück zuvor her.

00:45:32: also das ist jetzt kein Shortcut dass man dann plötzlich wieder sehr viel mehr und dickere Haare hat.

00:45:37: Die Haare werden auf jeden Fall dicker, weil dieses Miniaturisierungssignal von DHT das wird ja gestoppt.

00:45:43: Das heißt der Follikel wird dann nicht immer kleiner, dünner Haare weniger Haare sondern er holt sich auch wieder insofern dass die Haare wiederum dicker werden.

00:45:51: Der Effekt ist sogar größer als der, dass man wieder mehr Haare haben muss man auch dazu sagen.

00:45:55: also es wirkt voller obwohl man vielleicht nur die gleiche Menge an Haaren hat.

00:45:59: einfach weiß ich diese Follikel wiederholen und das ist ja schon ein Effekt den man haben möchte

00:46:05: Genau.

00:46:07: Ja, ich denke man kann wahrscheinlich immer so ein bisschen grob über die Faust sagen.

00:46:09: Man kann wahrscheinlich schon zurück zu einem gewissen Zeitpunkt vielleicht ein zwei Jahre vorher.

00:46:14: Vielleicht manchmal auch drei.

00:46:16: Aber man kommt nie wieder zurück wo man vielleicht keine Ahnung mit achtzehn und neunzehn war, wo halt noch wirklich so ... Die Pracht da stand.

00:46:22: Also das wird halt... Das wird mit all diesen Lösungen nicht klappen.

00:46:26: So unmöglich.

00:46:27: Genau!

00:46:27: Dann gibt es noch so ein paar Add-ons.

00:46:29: Micro Needling hast du schon erwähnt?

00:46:32: Hast du es auch mal selber gemacht?

00:46:34: Ja, was ich schon mache – das mache jetzt aber noch nicht so lange – ist dass ich mit einem Derma-Stamp, da sind dann einfach ganz viele Nadeln auf einer kleinen Platte, gehe hier in die Geheimratsecken rein und hier vorne also überall am Haaransatz und versuche damit ein bisschen zu optimieren.

00:46:48: Da quasi die Absorption des Mittelfjens zu optimiren und vielleicht ja damit auch die Gehabersecken zumindest aufzuhalten und da einzufrehen wo sie gerade sind.

00:46:59: würde Sie mal zeigen wie sich das entwickelt?

00:47:01: in den nächsten Monaten kann ich jetzt noch nicht so viel zu sagen.

00:47:03: Es ist aber auf jeden Fall wie gesagt, es gibt gute Daten zur Microniedling und deswegen kann ich nur empfehlen gerade wenn man sagt man will am Anfang nur topisch machen und auch länger erst mal nur bei topisch bleiben und will erstmal Abstand nehmen von richtigen Medikamenten dann mit der Zeit einen Micronedling dazuzunehmen weil man damit zumindest die Wahrscheinlichkeit deutlich erhöht dass die Therapie länger gut funktioniert Und das ist dann auf jeden Fall auch schon mal ein gutes Argument.

00:47:27: Die Dinger kosten nicht viel, zwanzig-dreißig Euro glaube ich für so einen Stamp kannst du auf jeden fall in paar Monate hernehmen.

00:47:33: Deswegen spricht überhaupt nichts dagegen.

00:47:35: Kleines Kaviat.

00:47:36: es sollte also tiefer und blutiger als nicht besser im dem Sinn.

00:47:40: Es gibt ja eine verschiedene Nadelänge die du bei diesen Thermastamps haben kannst von null Komma fünf Millimeter bis hin zu drei Millimeter.

00:47:48: Man sollte nicht anfangen Zuhause mit drei Millimetern irgendwie loszulegen weil wenn man sich Wenn es Blut hat, dann verursacht man natürlich immer eine Verletzung und das kann auch vernahmen.

00:48:02: Wenn es vernahrt ist es vorbei.

00:48:04: Dann habe ich erstmal den Part von der Haut kaputt gemacht.

00:48:11: Deswegen sollte man da vorsichtig sein wenn man sich so etwas für zu Hause holt mit einer sehr kurzen Nadel nur loslegen Und alles andere gehört dann auch mal in professionelle Hände.

00:48:23: Das macht man dann nicht mehr selber, sondern das lässt eine Person extern wirklich machen die dafür sorgt dass dieser diese Einsticht.

00:48:30: der soll nämlich immer normal sein.

00:48:32: also einen neunzig Grad Winkel und nicht irgendwie schief weil beim Schiefen bekommt man viel häufiger eine Vernarbung als bei der geraden Einstichtiefe.

00:48:41: deswegen sind diese Derma Stamps auch eigentlich besser als diese Dermarroller Weil bei diesen Rollern hat man Häufig ist das Problem, dass man schief einsticht und bei den Dharma Stamps ist es viel einfacher da auch wirklich im neunzig Grad Winkel reinzukommen.

00:48:56: Also ich sage jetzt mal die Daten sind dann nicht überwältigend, dass dieses Micro-Needling eine super gute Idee ist aber auf jeden Fall was man mit reinnehmen kann weil diese zwanzig Euro für so einen kleinen Dharma Stamp ruinieren jetzt erstmal niemanden und man kann hier mal testen ob man da selber einen Benefit hat oder nicht.

00:49:16: Mechanistisch ist es auf jeden Fall plausibel.

00:49:18: Ja und nur einmal die Woche machen, wenn wir schon bei den ganzen Kaviat sind.

00:49:23: Der Hammer Stamp ist gut aber auch nur einmal eine Woche also wenn man will echt auf keinen Fall in diese Vernabungssituation kommen.

00:49:29: und einmal die woche reicht total.

00:49:31: zwischen Null Komma fünf Millimetern und Eins Komma Fünf Millimetren reicht komplett gibt nämlich viele die deutlich tiefer gehen.

00:49:38: Genau!

00:49:38: Und dann eine Vernabungsvorsache.

00:49:40: Dann geht's nach Rotlicht Rotlichttherapie?

00:49:42: Ich weiß, du hast eine Lasercap.

00:49:44: Es gab so viele Nachbarn was zu den Lasercaps nutzt nach der Rotlichtfolge die wir hatten.

00:49:49: alle haben sich gar nicht für diese Panäle interessiert sondern es ist eigentlich nur um die Kappe...

00:49:55: Ja das ist also auf jeden Fall das echt dringend Produkt was ich anfangen muss zu verkaufen.

00:49:59: Ich bin natürlich Sparfuchs.

00:50:00: wie ich bin habe ich das natürlich irgendwo in China bestellt.

00:50:03: Bin da aber ehrlicherweise auch super happy mit dem Ding funktioniert wunderbar.

00:50:07: Das einzige was mich an dem stört ist dass es immer mindestens das ist eine halbe Stunde immer anders, dass der Timer immer eine ganze halbe stunde geht und man nicht automatisch nach sechs minuten zehn minuten aufhört.

00:50:18: Das ist mir einfach ein bisschen zu langen.

00:50:20: Man kann aber natürlich einfach zwischendurch abstecken muss ich den Timer selber stellen.

00:50:22: also es geht alles insofern... ...das Ding funktioniert sehr gut!

00:50:27: Ich glaube ich war Aliexpress gekauft Und ich glaube da gibt's jetzt sicherlich auch Leute die ganz geschockt sind, dass sich das so mache.

00:50:33: Aber ich finde Funktioniert sehr gut und ich immer merke richtig, wie das die Durchblutung anregt.

00:50:39: Also das hat schon richtig Power das Ding im Vergleich zu vielen so anderen so diesen Rotlichtmasken oder so, die man online kaufen kann.

00:50:45: ja wirklich... ...also offen gesagt nicht viel eindringtiver haben aus meiner Sicht.

00:50:51: Es gibt schon auch gute?

00:50:53: Nee sicher!

00:50:53: Wollen wir nicht sagen aber diese... Fünfzig, sechzig Euro-Dinge.

00:50:56: Die sind meistens ... die haben viel zu eine geringe Diodendichte und sind viel zu schwach dann.

00:51:01: Also man muss ja einerseits mal auf die Wellenlänge schauen.

00:51:04: bei wenn es um das H-Thema geht ist das im Bereich von sechshundert, dreißig bis sechshundertsechzig Nanometer Von der Wellenlinge des roten Lichts.

00:51:12: Und da muss man auch noch auf die Stärke schauen dass das die Power pro Quadratzentimeter praktisch Genau!

00:51:19: Auch da sollte man irgendwo im höheren Bereich sein.

00:51:21: mehr ist nicht immer besser aber ... diese sehr günstigen Produkte, die sind halt viel zu schwach... ... als dass man dann tatsächlich einen Effekt hat.

00:51:29: Und wer günstig kauft, kauft zweimal!

00:51:32: Das ist das Felgenproblem was wir immer sagen in der anderen Geschichte aber... In dem Fall ist es tatsächlich so, dass dieses sehr günste Masken deswegen muss man jetzt nicht fünfhundert Euro dafür ausgeben.

00:51:43: wenn es um dieses Gesichtstemer geht gibt's auch günstiger gute.

00:51:46: Aber bei dem Haarthema wirds dann... Es sind auch günste masken relativ teuer würde ich mal sagen Ich weiß nicht was hast du für deine bezahlt?

00:51:53: Ja, die hat glaube ich trotzdem zweiundfünfzig Euro gekostet.

00:51:55: Das war jetzt nicht super billig.

00:51:56: aber du musst natürlich auch sehen, du brauchst natürlich auch wirklich die zehnfache Intensität wie jetzt bei so einer Gesichtsmaske.

00:52:01: Also du hast ja auch noch Haare dazwischen.

00:52:04: Du brauchst mehr Eindringtiefe und die Haut ist dicker mit der Skalpe.

00:52:08: Und du brauchest... Du musst auch durch die Haare durch.

00:52:11: Die

00:52:12: mehr Haare man hat desto schlechter funktioniert es eigentlich weil die Dichter die Haaren noch sind, je länger die Haar vor allem auch sind desto weniger von dem Licht kommt dann tatsächlich.

00:52:22: Das haben

00:52:23: wir auf jeden Fall einen guten Detour gemacht.

00:52:27: Und das letzte, worüber wir noch kurz sprechen wollen ist dieses HIF-Thema oder heiß F-Themer.

00:52:35: HIF selber vielleicht zur Erklärung.

00:52:38: Das erste Mal ein kleines Molekül der das produziert wird wenn der Körper zu wenig Sauerstoff hat.

00:52:49: kann überall im Körper sein.

00:52:50: Wenn man zu wenig Sauerstoff hat, dann wird dieses HIF-Molekül produziert, Hypoxia Indusable Factor heißt das auch und gibt dem Körper das Signal dass da nachgebessert werden muss, dass da mehr Sauerstoffs finden muss.

00:53:06: Das heißt es verbessert die Durchblutung und es gibt auch langfristige Anpassungssignale wenn dieses Hiffsignal über längere Zeit persistiert auch neue Blutgefäße gebildet, weil dieses Hilfsignal ja dann dauerhaft an ist und im Körper immer das Signal geht okay hier haben wir zu wenig Sauerstoff, hier haben weh zu wenig Saustoff.

00:53:25: Und verbessert dann darüber die Versorgungssituation.

00:53:27: Das funktioniert in den Organen, das funktioniert in der Muskulatur und dieses Prinzip hat man dann im Grunde auch auf den Haarfolickel übertragen.

00:53:37: und beforst hat es ja der Dominik Duscha dem er auch ganz gut kennen Und der hat mir dann auch erzählt in der Entwicklung von diesem HSF, dass ist nämlich dieser HIF-Stimulating Factor.

00:53:53: Also das heißt ein Molekül was dafür sorgt, dass dieses HIF, was ich vorher kurz beschrieben hatte, auch tatsächlich exprimiert wird, gebildet wird und dem Körper dann auch das Signal gibt.

00:54:04: Das hat man wo er in Stanford war im Kontext von Wundteilung untersucht.

00:54:10: Das heisst damals ging es nur um Wundheilungen Und wenn sich da jemand bei Wuntheilung ein bisschen auskennt, dann ist es so.

00:54:16: Wenn Wunden abheilen, dann bildet sich ja meistens Narbengewebe.

00:54:20: Also es gibt einen primären Wundverschluss, da merkt man gar nichts mehr und es gibt ein sekundären Wuntverschluss wo dann eine tatsächliche Narbe entsteht und auf diesen Narben wachsen üblicherweise keine Haare mehr.

00:54:32: jetzt hat man dabei mit HSF gearbeitet.

00:54:36: das ist im Grunde eine Familie aus verschiedenen Molekülen die Eisen binden Und wenn Eisen gebunden ist, dann ist das im Grunde für einfach gesagt ein Signal dafür dass dieses HIF gebildet wird.

00:54:50: Ja es kommt dann weniger Sauerstoff an im Gewebe.

00:54:53: Genau weil

00:54:55: Eisen gebunden wird, dass er auch im Helmoglobin drinsteckt was den Sauerstoffs Transport im Körper macht.

00:55:01: also im Grund sind das sehr kleine Moleküle so Eisen-Kilatermoleküle und die sorgen dafür dass dann HIF exprimiert wird.

00:55:08: Und bei der Wohnteilung ist das natürlich auch ganz gut, weil gerade bei einer Wunde willst du ja, dass mehr doch Blutung hinkommt.

00:55:13: Mehr Versorgung hin kommt und die Versorgungs- situation dann auch besser wird und besser bleibt.

00:55:18: Und während diesen ganzen Forschungsstudien, die man da gemacht hat, die sie damals in Stanford gemacht haben es aufgefallen, Herr Hopperler, da wachsen ja dann tatsächlich doch wieder Haare!

00:55:29: Und

00:55:30: das ist gewissermaßen der Ausgangspunkt gewesen für diese Entwicklung von einem HSF sehr rum was dann das H-Wachstum im Grunde auch verbessern soll.

00:55:43: Und daraufhin hat es dann auch mal eine klinische Studie gegeben mit, mit zwanzig Leuten wo man das dann mal strukturiert sich angeschaut hat bringt jetzt tatsächlich etwas fallen weniger Haare aus werden die Vollickel auch wieder besser insofern als dass sie dickeres Haar raus geben und so weiter und sofort.

00:56:00: Das ist praktisch der ganze Sinn dahinter gewesen hinter diesem relativ neuen Ansatz, würde ich mal sagen.

00:56:09: Neben Minoxidil und Finasteride-Dutasteride gibt es eben auch noch diesen HIF-Ansatz der sicher weniger untersucht als Minoxidel aber ist es trotzdem einfach ein spannendes Molekül weil's eben nicht in diese Medikamentöse Schiene reinfällt wie Minoxidal Oral oder Finasterid Oral sondern das ist was womit man einfach so mal starten kann.

00:56:29: Das ist eigentlich das Gute daran

00:56:31: Ja, also es hat ein paar verschiedene Vorteile.

00:56:33: Also ich würde jetzt nicht sagen ist das besser als Minoxidil weil... ...das weiß man einfach nicht.

00:56:38: Dafür ist die Datenlage noch nicht gut genug beziehungsweise es wurde nie... ...het to het verglichen.

00:56:42: dementsprechend macht das auch überhaupt keinen Sinn das zu sagen.

00:56:46: aber es hat eine paar kleine Vorteile.

00:56:48: also es wird einerseits muss es nicht in Alkohol gelöst werden d.h.

00:56:51: du hast auf jeden Fall einen Verträglichkeitsvorteil.

00:56:54: andererseits musstest eigentlich nur einmal am Tag anwenden weil dieses Rausnehmen von Eisen diese Hemmung Die funktioniert eigentlich mindestens vierundzwanzig Stunden.

00:57:04: Der Dominik sagt sogar manchmal, dass es wahrscheinlich sogar länger erreichen würde... ...dass man's auch alle zwei Tage nur hernehmen könnte.

00:57:10: aber gut wir bleiben jetzt mal bei einem Tag einmal pro Tag.

00:57:13: Minoxidil musst du eigentlich morgens und abends anwenden um wirklich die vollen Benefits zu bekommen.

00:57:19: das heißt Minoxidil ist nicht nur schlechter Verträgliches auf der Kopfhaut, also bislang sei das die Lösung.

00:57:27: Sondern du musst sie dann auch häufiger noch anwenden und top.

00:57:30: Und andersrum HSF kannst du halt relativ gut einem pflegenden Serum nutzen.

00:57:35: Du hast einfach deutlich weniger von diesen Skalp-Problemen.

00:57:40: Insofern ist es aus meiner Sicht eine sehr interessante Alternative.

00:57:45: Ich als Arzt würde sagen, Minoxi-Deal würde ich ohnehin wegen dieser Non-Response Rate, die recht hoch Eher oral versuchen, weil Minoxyl offensichtlich auch durch dieses Pro-Druck-Thema schwieriger ist.

00:57:57: Dann erstmal auch in die Kopfhörte eindringen muss und dann noch Pro-druck.

00:58:00: Also das ist schon eine Menge an Problemen, die da auf einen zukommen.

00:58:04: Alle diese Probleme hast du halt bei HSF nicht.

00:58:07: Das heißt dass es eigentlich ein ideale Lösung, die du halt wirklich tropisch benutzen kannst und halt idealerweise sogar in der Kombination nutzt.

00:58:15: ... weil am Ende so eine Harwachsumstherapie, die machst du ja.

00:58:19: Du commitst dich ja eigentlich wenn du sowas anfängst okay... Ich will es jetzt nicht nur für drei Monate machen sondern ich gehe jetzt mal davon aus und mache das in den nächsten zehn plus Jahre.

00:58:29: Das ist eigentlich das Commitment was du eingehst.

00:58:32: und da ist natürlich schön du steigst mit etwas einem was erstmal nicht verschreibungspflichtig ist ... pflegend für die Kopfhaut ist, was erst mal keine Probleme macht.

00:58:41: Und wenn es dann nicht funktioniert nach sechs bis zwölf Monaten... ...dann hast du zumindest keinen Schaden angerichtet.

00:58:47: Das ist ein Problem das du hast bei Minoxidil und das hast du bei den oralen Einnahmen sowieso,... ...weil du natürlich schon theoretisch Nebenwirkungen haben kannst.

00:58:56: Deswegen aus meiner Sicht, wenn du damit einsteigst... ...topisch am allerbesten und dann nimmst du noch andere Sachen.... andere vielleicht auch noch prothentere Sachen on top dazu.

00:59:06: Und irgendwann hast du dann halt dein Stack und das wirst du als Mann der sensitiv auf DHT usw.

00:59:11: es ohnehin brauchen, wenn du das lange durchziehen willst.

00:59:15: aber dafür schaffst du's vielleicht auch die Hartransplantation so vermeiden was ja auch eine nicht unwesenliche OP ist, die dir auch zu einer... ...nicht unwesenlichen Vernabung führen kann, wenn Du richtig Pech hast.

00:59:26: Deswegen also ich finde ein richtig geiler Einstieg Geile Forschung, die da gelaufen ist in Stanford.

00:59:33: Und um die Geschichte fand ich super spannend weil die hatte ich so auch noch nie gehört wie das eigentlich über Wundheilungen dann kam schon cool.

00:59:39: Schon wieder war es gewesen wo das dann eigentlich nur ein Beeffekt war sowie auch bei Minoxidil zum Beispiel.

00:59:44: Das ist

00:59:45: sehr spannend.

00:59:46: dass das sehr häufig bei der Medikamententwicklung so läuft fand ihr ganz spannend.

00:59:52: Um jetzt nochmal einen kleinen Reality Check zu machen du hast diese Laufzeiten angesprochen wenn man mit irgendwas schadet Ob das jetzt heißt FS oder Minoxidil, oder Finasteride oder whatever.

01:00:05: Man darf sich nicht erwarten dass man da in vier bis acht Wochen schon krasse Ergebnisse sieht.

01:00:09: so funktioniert das Ganze nicht.

01:00:10: es hat einfach ganz normale physiologische Gründe.

01:00:13: diese Verschiebung von diesen Phasen anergin und Theogen Das sind ja die Hauptphasen auf die wir uns immer beziehen.

01:00:19: das dauert schlichtweg Monate.

01:00:22: ist das passiert also bislang?

01:00:25: was von dieser Verlängerung der Wachstumsphase merkt?

01:00:27: das dauern viele viele Monate Irgendwas im Bereich von so sechs bis neun Monaten sagen wir immer, es ist ein guter Zeitpunkt, mal eine erste, mal einen Check-in zu machen und zu sagen okay sehe ich jetzt was oder sehe ich halt nichts.

01:00:39: Das ist... Hausfall ist leider kein einfaches Thema Und wenn jemand sagt, es war überhaupt kein Thema für mich dann wunderbar Dann muss man nicht von den ganzen Sachen machen.

01:00:49: Man erspart sich da wahrscheinlich auch viel Aufwand, viel Geld und am Ende vielleicht die eine oder andere Nebenwirkung Wenn's ja zum diese Medikamentösenoption geht.

01:00:57: Aber ansonsten spielt das sicher eine große Rolle.

01:01:00: Und bei Haartransplantationen, wie wir auch schon ein paar Mal gesagt haben, nicht vergessen gehört eine Begleiterapie danach einfach dazu.

01:01:10: Weil ansonsten hat man das Problem einfach nur verschoben auf der Landkarte vom Kopf so ein bisschen verschoben von hinten nach vorne.

01:01:18: Und die restlichen Haare, die man noch hat und die ja schon im Beitrag leisten zu diesem vollen Haarbild, die fallen sonst auch einfach weiter aus.

01:01:24: Und am Ende hat man dann nur noch die wenigen transplantierten Haare.

01:01:28: Das ist dann wiederum nicht das, was man haben möchte.

01:01:32: Je früher man anfängt, desto besser!

01:01:35: Egal was man macht.

01:01:36: Wenn die Follikel schon abgestorben sind, schon komplett ruhig gestellt sind und lange nichts mehr gemacht haben, wird man es zumindest mit den aktuellen Möglichkeiten nicht schaffen, die irgendwie zurückzuholen.

01:01:47: Das ist leider auch ein Fakt.

01:01:50: Aber was heißt leider?

01:01:52: Man muss einfach nur wissen, wie früher man damit anfängt, desto besser und desto bessere werden dann die Effekte sein.

01:01:59: Gut!

01:02:01: Was sind häufige Fehler, die man sonst noch macht, was ich jetzt noch vergessen hätte in diesem Anwendungsdauer?

01:02:09: Da fällt mir nichts Großartiges ein.

01:02:11: also klar die Regelmäßigkeit aber mach dich nicht verrückt wenn du es mal einen Tag vergisst.

01:02:14: das ist jetzt auch nicht so schlimm.

01:02:17: Aber wie gesagt, ich glaube das wichtigste Mindset was man hier aus der Folge mitnehmen sollte ist... Wenn man seine Haare behalten will und darauf sensibel ist.

01:02:27: Und dafür eine Veranlagung hat.

01:02:29: Extrem früh anfangen!

01:02:31: Also wenn du noch nicht angefangen hast dann heute anfangen eigentlich.

01:02:37: Du musst einen Commitment abgeben auch an dich selber ... dass ich das jetzt nicht nur einen Monat oder zwei Monate teste, weil das ist einfach... Das ist dann wirklich rausgeschmissenes Geld und auch verschwendete Liebesmühe.

01:02:48: Du musst dich eigentlich mal wirklich mindestens ein Jahrmal committen,... ...und dann kannst du überhaupt erst dann wirklich sehen ob das was du versucht hast, überhaupt was gebracht hast.

01:02:56: Und dann kannst immer noch optimieren und deine Therapie anpassen, was weiß ich?

01:03:01: Aber du musst dich mal mindestens dieses Jahr commiten um eine Sache auszuprobieren mit der du rein starten willst.

01:03:06: Dann kannst du hinten raus.

01:03:09: Und gerade wenn du dich, wenn du dann sagst du gehst auf die medikamentösen Schiene noch und willst damit noch einen Top.

01:03:15: Ja die wirklich noch prothentere Sachen reinholen ja dann musst du dich sogar richtig lange kommenten weil ehrlicherweise das fängt man eigentlich an um es dann für immer zu machen.

01:03:24: Das heißt dass ist eine etwas größere Entscheidung und klar kann man's am Ende auch wieder absetzen.

01:03:29: aber ja es wird natürlich auch ein schnellerer Hausfall passieren.

01:03:32: Das heisst du wirst ja auf jeden Fall nochmal relativ viel fortschreiten nur dann vielleicht behalten hast, den wirst du halt dann verlieren.

01:03:40: Und vielleicht noch einen Punkt nicht vergessen Fotos zu machen, weil wenn man diese objektive Beurteilung haben möchte, bittet einfach mal irgendwie einen Bekannten das man wirklich Fotos macht, weil selber funktioniert es nicht so gut dass man da auch wirklich mal den Scheitel auseinander legt und man schönen Blick auf die auf diese Stellen hat sie sich vielleicht nicht in die gewünschte Richtung entwickeln damit man das dann auch schön vergleichen kann.

01:04:01: Das ist super wichtig, weil ansonsten diese subjektive Einschätzung dass es nichts wirklich verlässlich ist.

01:04:07: Und ein Foto kann man da relativ gut vergleichen.

01:04:10: und noch einen letzten Punkt, wenn diese Ergebnisse, die vorher Nachherbilder, die bei manchen Produkten dabeistehen, wenn die so unrealistisch ausschauen, dann ist das auch einfach Blödsinn weil kein Mittel der Welt kann diese teilweise extremen Ergebnisse irgendwie erzeugen.

01:04:22: Das ist halt auch einfach Fakt.

01:04:24: Wir würden uns alle glaube ich wünschen, dass es diese mittelchen gibt aber leider nicht der aktuelle Stand der Forschung, dass man dagegen was machen kann.

01:04:35: Genau, wunderbar.

01:04:37: Dann sind wir da glaube ich echt gut durchgekommen und haben lange über den Ausfall geredet.

01:04:42: Ich bin schon sehr gespannt wenn wir mal eine Check-Infolge machen was sich jetzt getan hat und was nicht.

01:04:47: Ob noch

01:04:47: Haare da sind?

01:04:48: Ob noch haare da sitzen wie hier beide mit einem Basketball.

01:04:51: Das geht natürlich auch.

01:04:52: dann schauen wir mal.

01:04:54: Wunderbar!

01:04:54: Falls es von eurer Seite zu Hause noch Fragen gibt... Dann gerne eine Mail schreiben, podcastadbiontlivespin.de oder auf Spotify oder YouTube den Kommentar da lassen.

01:05:03: Schauen wir uns gerne an bei Gelegenheit und antworten euch darauf.

01:05:05: Ansonsten gibt es dann sicher mal wieder ne Ask Me Anything Folge.

01:05:08: Wenn euch die Folge gefallen hat, dann gerne eine Bewertung da lassen... ...oder auch an Freunde oder Familie, die von Haarsfall betroffen sind weiter schicken!

01:05:15: Ansonst danke fürs Zuhören, danke fürs Zuschauen.

01:05:17: Danke Max Bis zum nächsten Mal und ciao

01:05:20: Dank und ciao.

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